Éxito✿Felicidad✿Emociones✿Errores y aprendizaje✿Metas✿Autenticidad✿Redes sociales✿Brecha generacional✿
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De qué va
El resumen
El éxito no tiene edad ni fronteras, pero cada generación lo mide distinto. Doménica recuerda que en la suya era una carrera estable, casarse y tener casa propia, y Giovanna siente que la suya prioriza más la felicidad y la salud mental. Para conversarlo invitan a Joaquín Zevallos, ex presidente de la Cámara de Comercio, emprendedor y hoy coach y pensador de vida. Joaquín cuenta que fue diplomático, catedrático, ministro de Estado y negociador en procesos de paz, y que aun con poder, estatus, dinero y familia sentía un vacío muy profundo. En esa búsqueda cometió errores, entre ellos un paso breve por el consumo de cocaína que lo marcó a él y a su familia. Ese punto de quiebre lo llevó a estudiar cómo funciona la mente, de la mano de Tony Robbins.
Desde ahí comparte herramientas concretas. La vida, dice, la gobiernan las emociones y el significado que les damos: si te enfocas en el dolor vas a sufrir, y si te enfocas en el aprendizaje vas a crecer. Propone escribir qué tendría que pasar para ser feliz, habla del ikigai y explica cómo interrumpir el patrón cuando una emoción desborda: mover el cuerpo, cambiar el enfoque y cuidar lo que uno se dice. Para las metas plantea cinco pasos y advierte contra la costumbre de correr la meta cada vez que se acerca. Define el éxito como un equilibrio entre salud, familia, pareja, independencia económica y paz espiritual, y cuenta cómo llevó a dos clientes millonarios que no eran felices a convivir unos días en una aldea muy pobre, donde los sorprendió la generosidad de quienes menos tienen.
La conversación también pasa por lo generacional. Giovanna cuenta que nunca fue fiestera en la universidad y que es muy planificadora, y Joaquín le señala una necesidad de control que a veces frena su crecimiento. Hablan de jóvenes que no quieren hijos ni hacer carrera, de las comparaciones en redes y del miedo al rechazo, y Joaquín pide a los padres dejar que sus hijos sean ellos mismos. A la generación de Doménica, que busca reinventarse, le aconseja divorciarse del pasado y soltar el ego, porque para él la vida no es como te la pintan, sino como escoges colorearla. El cierre es distinto a todo: Joaquín reta a las anfitrionas a romper con la garganta una flecha mientras piensan en algo pendiente, y las dos aceptan el desafío.
“Nunca es tu condición económica o social lo que te hace exitoso y feliz, sino tus decisiones, y siempre estás a una decisión de cambiar tu vida.”
Doménica y Giovanna se presentan y plantean el tema: cómo se mide el éxito de la generación X a la centennial. Presentan a Joaquín Zevallos, ex presidente de la Cámara de Comercio, emprendedor, coach y pensador de vida.
Joaquín se define como alguien en constante evolución que vino a ser feliz. Fue diplomático, catedrático y presidente de la Cámara, pero sentía un vacío profundo que lo llevó a cometer errores, hasta que empezó a formarse con Tony Robbins.
Explica que la vida la gobiernan las emociones y el significado que le damos a lo que pasa. Para él, las equivocaciones son aprendizajes: no se renuncia a los objetivos, se cambia de estrategia.
Antes de su caída se consideraba exitoso: tenía poder, estatus, dinero y familia, pero no era feliz. Giovanna cuenta que nunca fue fiestera y Joaquín le explica que todos venimos con instrucciones que hay que aprender a soltar para ser auténticos.
Hablan de una generación que cuida la salud mental, lee etiquetas y cambia de trabajo sin miedo, pero que también quiere el éxito ya. Joaquín advierte sobre las comparaciones en redes y el temor a ser rechazado.
Propone preguntarse qué tendría que pasar para ser feliz, habla del ikigai y comparte la razón de ser que lleva escrita en su agenda. Compara el éxito con la receta de una torta de chocolate: se puede copiar, pero no garantiza la felicidad.
Para manejar las emociones propone mover el cuerpo, cambiar el enfoque y cuidar lo que uno se dice. Doménica pregunta cómo dejar de flagelarse y Joaquín cambia la palabra problema por desafío.
Pide cambiar el «vaya y gane» por «vaya y participe». Resume cinco pasos: saber dónde estás, a dónde quieres ir, hacer un plan, seguirlo y esperar lo mejor, sin correr la meta cada vez que te acercas.
Insiste en que siempre estamos a una decisión de cambiar de rumbo, que la vida es lo que uno tolera y que depende de la gente que nos rodea. Explica las seis necesidades humanas, de la seguridad a la contribución.
Doménica dice que vive el éxito como microéxitos. Joaquín lo define como el equilibrio entre salud, familia y amigos, pareja, independencia económica y paz espiritual, y le dice a Giovanna que su necesidad de control a veces frena su crecimiento.
Joaquín pide a los padres dejar que sus hijos sean ellos mismos y adaptarse a los cambios. A la generación de Doménica, que busca reinventarse, le aconseja divorciarse del pasado, soltar el ego y enfocarse en la gratitud.
Antes de cerrar, Joaquín las reta a romper una flecha apoyada en la garganta mientras piensan en algo pendiente. Giovanna la rompe en varios pedazos y a Doménica le cuesta más, pero también empuja hasta el final.
Preguntas del episodio
Lo que responde este episodio
Lo que la gente busca sobre Joaquín Zevallos y este tema, respondido con lo que se dijo en la conversación.
¿Quién es Joaquín Zevallos?
Expresidente de la Cámara de Comercio de Guayaquil, emprendedor, coach y pensador de vida. Fue diplomático, catedrático y ministro de Estado, y aun con poder, estatus, dinero y familia sentía un vacío profundo.
¿Qué es el éxito para Joaquín Zevallos?
El equilibrio entre salud, familia y amigos, pareja, independencia económica y paz espiritual. Compara las recetas de éxito con una torta de chocolate: se pueden copiar, pero no garantizan la felicidad.
¿Cuáles son sus cinco pasos para llegar a una meta?
Saber dónde estás, a dónde quieres ir, hacer un plan, seguirlo y esperar lo mejor, sin correr la meta cada vez que te acercas. Y cambiar el «vaya y gane» por «vaya y participe».
¿Qué significa soltar para avanzar?
Divorciarse del pasado, soltar el ego y enfocarse en la gratitud. Para manejar las emociones propone mover el cuerpo, cambiar el enfoque y cuidar lo que uno se dice; siempre estamos a una decisión de cambiar de rumbo.
Palabra por palabra
Transcripción del episodio
11.975 palabras · 60 min de lectura · 12 bloques
Subtítulos automáticos de YouTube de «Joaquín Zevallos: soltar el pasado y el éxito que no llena», sin editar: puede tener errores de reconocimiento y no distingue quién habla. Toca cualquier minuto y el episodio arranca ahí.
0:00Hola, soy Domica Tabaqui, mamá, esposa, abogada, comunicadora y ahora podcastera. Soy una digna representante de la Generación X, la que más cambios ha visto en el mundo. Hola, mi nombre es Giovana Tabaqui, soy periodista, graduada en comunicación, vaquera, ganadera y amante del deporte. Y cuando yo nací ya había internet y soy una centenier. Puede que muchas veces no estemos de acuerdo o que no pensemos igual, pero lo que sí es que la una aprende siempre algo de la otra. Quédense con nosotros que van a aprender y disfrutar muchísimo. No olviden de suscribirse, darles like y comentar. Somos dos generaciones. Lista, lista.
0:57Bienvenidos a otro episodio de Dos Generaciones. Hoy vamos a hablar de un tema que me parece eh apasionante porque eh no tiene edad, no tiene fronteras y es justamente Giovana y amigos conectados, el éxito. ¿Cómo lo vemos el éxito de de mi generación a la tuya? ¿Será que es igual? O sea, sí, o tiene algunas matices diferentes. En mi generación, por ejemplo, el el éxito era medido por un esquema muy estructurado, por la carrera que elegías y que tenías que mantener y luego ir avanzando con esa misma estructura, tal vez casarte, tener una casa propia, ir eh asumiendo esos roles y y era prácticamente inamovible. Hoy en día hay hasta el éxito inmediato. Claro, claro. Todo lo que significa el éxito desde la generación X hasta la generación centenia, lo vamos a conversar con un invitado especialísimo, muy querido amigo, Joaquín Ceballos Maquiabelo.
1:51Joaquín Ceballos es fue presidente de la Cámara de Comercio, emprendedor eh y hoy es coach y pensador de vida. Pensador de vida. Y aquí lo tenemos a Joaquín. Gracias por por aceptar nuestra invitación, Joaquín. y sobre todo por abrir sus su corazón y también su mente con todos los conocimientos que vamos a aprender hoy. Feliz de estar aquí dos generaciones. Me encanta me encanta la idea de compartir, me encanta la idea de de generar una conversación que le llegue a las personas que nos están escuchando. Creo que eso es maravilloso. Así que gracias. Yo quiero empezar. Claro.
2:28¿Quién es Joaquín Ceballos? ¿Qué tal pregunta? es una una persona en constante evolución, transformación, queriendo crecer, aprender y ser feliz. Yo he venido a este mundo a ser feliz y compartir mis conocimientos con las personas que me rodean, porque también quiero que sean felices. ¿Y hubo algún momento de su vida que lo marcó como para que usted tenga tan claro que su meta en la vida es la felicidad? Yo creo que todas las personas tenemos etapas que nos marcan. Yo he tenido varias etapas. He tenido una en particular que me encantaría compartirla porque es algo que le suele pasar a la mayoría de las personas, que es que tú piensas que el éxito es tener y lograr cosas.
3:18Mi generación se formó con el concepto de que tienes que estudiar, tienes que seguir una carrera, tienes que casarte, tienes que construir una un patrimonio y tienes que lograr objetivos en la vida. Y así fui criado y así fue. He hecho varias cosas en mi vida. He sido diplomático, he sido catedrático, he sido presidente de la Cámara, he sido negociador en el proceso de paz entre Cor y Perú. Después me llamaron las Naciones Unidas a un proceso de paz en México, en Chiapas. hecho de todo un poco y no importa cuántas cosas lograba en mi vida, yo tenía un vacío muy profundo, un vacío que no entendía porque yo asociaba, si tú logras esto, vas a ser exitoso y logras todo y te sientes vacío, no te sientes exitoso, sientes que falta algo y comienzas en esta búsqueda. Y en la búsqueda mía, cometí muchos errores. Eh, el error más importante fue, por ejemplo, e incursionar en el consumo de cocaína. Yo nunca había consumido nada, ni siquiera me había fumado un grifo en mi juventud y de mayor en esta búsqueda desenfrenada, eh, ingresé a un mundo, aunque fue rápido y corto, siento que me marcó, marcó me marcó a mi familia, eh,
4:33A mis hijas, a mis padres, a mis amigos y sobre todo me marcó a mí. Pero yo siempre digo que los peores momentos suelen ser los mejores momentos de tu vida. Yo les pido que nunca se olviden de esto porque hay veces hay cosas que nos marcan de distintas maneras, pero esto fue un punto de quiebre porque me di cuenta que necesitaba un cambio, necesitaba transformarme y me costó mucho porque tenía vergüenza, tenía cargos de conciencia, no entendía como una persona, digamos, medianamente, por lo menos inteligente, pueda haber cometido errores tan dramáticos que a mí me marcaron. Y entonces comenzó una nueva etapa que es tratar de entender cómo funciona la mente humana. Me conecté y por esas cosas en la vida, cuando comienzas a buscar conocimiento encuentras al maestro adecuado. El mío fue Tony Robbins, con quien tengo una linda amistad, somos buenos amigos, me formó, aprendí a entender por qué somos como somos, por qué hacemos lo que hacemos, por qué nos equivocamos. Hay veces y te das cuenta que la equivocación no es otra cosa que un aprendizaje y aprendes a no juzgarte, aprendes a aceptar que si te enfocas en
5:43El dolor vas a sufrir, si te enfocas en el aprendizaje vas a crecer y yo decidí crecer y comencé una nueva etapa maravillosa en mi vida que no me hubiera imaginado jamás. Esa es un poco la etapa de Joaquín Ceballos de transformación y evolución que todo el mundo la tiene porque todos hemos tenido algo que nos marcó en nuestra infancia, algo que nos duele todavía que no hemos resuelto y no hemos sanado. Y hoy en día el mundo está girando a tratar de conectarnos más con
6:11Nosotros mismos. Y si tú me preguntas, "A mí, ¿eres feliz?" Yo te digo, cada día lucho por ser más feliz, pero lo sustento en conocerme mejor, en entender mis emociones, porque la vida la gobiernan dos cosas. Tus emociones, o sea, la guerra, el amor es producto de una emoción, el que e tú decías algo es producto una emoción y del significado que le das a las cosas que te pasan. Ejemplo, dos chicos se van a la guerra y pierden el brazo. El uno tiene que estar en manos de un doctor, de un psiquiatra toda la vida porque no logra superar ese ese acontecimiento. Y el otro regresa y dice, "No sé, Dios me ha dado una nueva oportunidad para vivir." el mismo hecho, dos significados distintos que marcan dos procesos de bien, una perspectiva distinta total, pero pero para esa para esas personas, de repente aquí podemos hacer luz en el camino de muchos, que es lo que siempre tratamos de de aportar con con algo, ¿no?, en la comunidad para esas personas que ven la la vida desde esa perspectiva negra y que qué se les puede decir para para cambiarla, para que puedan revertirla y ver como como el ejemplo
7:15Que usted ha dado la frase la resumí. Si te enfocas en el dolor vas a sufrir. Si te enfocas en el aprendizaje vas a crecer. Todo lo que ha pasado en tu vida no es para que te juzgues ni para que te des con látigo, sino piensa que es de un aprendizaje. La gente exitosa es la que más veces se ha equivocado desde el punto de vista empresarial y de vida. Los empresarios más exitosos son los que han tomado decisiones, se han equivocado y se han vuelto a reinventar y han dicho, "El que no arriesga no gana." Claro, esto es lo que no funciona. Ahora yo quiero ver lo que sí funciona, pero con una sola condición. Nunca renuncies a tus objetivos. Tú lo que cambias es de estrategia. No funciona la estrategia, cambias de estrategia. La mayoría de la gente renuncia a los objetivos. Y por eso yo decía que, por ejemplo, para mí es cuando ah tus sueños son más grandes que tus excusas, porque siempre hay una excusa válida para pararte en la mitad de un camino que nunca es fácil. Y ese es uno de los problemas que tienen las nuevas generaciones, quieren los caminos rápidos y cortos y fáciles y ahí comente
8:16Grandes errores, grandes errores que es quiero acumular dinero porque ese es sinónimo de éxito.
8:22Todavía en estas nuevas generaciones usted siente que el éxito está muy ligado al al dinero o es más al estar, al dinero y a la fama. Pero para ti era, en tu generación era el éxito, era el dinero. Eh, sí, sobre todo los hombres, pienso yo, era como sentirse que que era un logo, eran proveedores, eran grandes proveedores. Mira, el el el éxito, eh, cada uno tiene una definición del éxito. Yo a través los años te podría decir que haya ido variando. Eso, eso justamente le quería preguntar. Eh, antes de esa caída que usted tuvo, ¿usted se consideraba exitoso? Absolutamente. Sí, yo era exitoso porque cumplía con todos los requisitos. Eh, tenía eh conocimiento, tenía poder, tenía estatus, tenía dinero, tenía fama, tenía todo lo que una persona familia sobre todo, familia, pero no me sentía feliz. Entonces, algo en mi ecuación no funcionaba. Por eso te dije yo cuando me preguntaste, ¿qué es Juan? Alguien que busca ser feliz permanentemente en crecimiento. Y entonces mi cerebro fue que se volvió loco. Tenías todo y no eras feliz. ¿Cómo así? Porque en tu formación desde joven te van eh dando lineamientos y reglas de
9:36Cómo debe ser tu vida. Tienes que estudiar, tienes que ir a la universidad, tienes que casarte, tienes que ser hijos, tienes que tener una casa, tienes que te encargo, vas a ser feliz, ¿no? Ser feliz ahora y cómprate la casa cuando quieras. De hecho, en Harvard, eh una de las universidades más prestigiosas del mundo, la materia de mayor demanda por los estudiantes se llama la felicidad, porque se han dado cuenta hoy en día que tú lo que vienes es a ser feliz de este mundo y a cada persona eh, para cada persona es diferente. Ahorita voy a decir un algo personal que no sé, creo que puede ser de no tanta importancia porque es la fiesta, por ejemplo. Yo nunca fui muy fiestera. Yo me fui a la universidad y es la típica que te dicen que la universidad es la farra de tu vida. O sea, casi que de salir todas las noches.
10:25Yo a las 8 de la noche estaba con la colcha acá ya y mis amigas no entendían. Pero y a mí me costó porque yo a veces salía por este concepto de que por que estaba en la universidad tenía que farrear para poder disfrutar, pero yo no disfrutaba así y me demoré en aprenderlo, pero para mi felicidad era poder despertarme a las 8 de la mañana, poder tener en la cabeza la mente clara para salir a caminar. ¿Quieres que te terape? Te terapeo si quieres. ¿Sabes por qué? Yo quiero saber. Te estás metiendo en camisa deor, para ti la farra tiene un significado, quizás algo que vistes y tú no quisieras que eso te suceda a ti. Quizás asociaste algún familiar tuyo en Farra y tú viste, "¿Sabes que eso no quiero, yo quiero algo más tranquilo en mi vida y no es que la rechaza, es que la la manejas con pinzas y está bien, no pasa nada. Es que todos nosotros hay veces tenemos reacciones que no entendemos el por qué somos así.
11:25Pero hay un origen y hay veces lo bonito hoy en esta etapa, por ejemplo, en mi vida es que me doy permiso para ser vulnerable. Me doy permiso para decir, "Aquí tengo un sentimiento que necesito entenderlo y no lo tapo." La mayoría de la gente lo tapa, no no quiere confrontarlo. Y lo bonito es que cuando lo confrontas y lo entiendes, lo sueltas. Es maravilloso. Entonces, tú no es que tenías un rechazo a la fiestas per sé, ¿no? Y habían fiestas que disfrutaba. Ah, claro. Pero este para mí salir cu días seguidos ya no era disfrutar. Para mí, para ti no era la norma, digamos. No, no, no me no me no me causaba el mismo sentimiento que a mi amiga. Qué bonito. Que era como que cumplir el check de que estoy estudiando en la universidad, igual los fines de semana tengo que salir. No, pero venías con unas instrucciones. Las instrucciones seguramente pudiera haber sido de tus padres, alguna ti, alguien que te decía, "No tienes que salir tanto, más bien resérvate porque eres una chica bonita que de hecho lo eres, es muy linda.
12:29No, mejor así que te vean menos y te deseen más y quieran verte con más frecuencia y está bien alguien porque todos nosotros tenemos venimos con instrucciones. Claro, como una subcla y Joaquín, esto que usted dice, las instrucciones, ¿verdad? Esta estructura con la que venimos, esta parte genética también usted a lo largo de su camino, me imagino que también eh la gente que nos está escuchando, hay que desaprender mucho. Total, y aceptar las cosas. Por ejemplo, a mí a mí me da risa, ¿no? Me dice, "¿Cómo es que tú eres coach y a ti no te estaba tan bien en tus relaciones de de pareja?" Di que yo no soy un coach de pareja, soy un coach empresarial y lo entiendo, pero lo reconozco y estoy en un en un en un aprendizaje. Pero lo que sí puedo decir, por ejemplo, es yo nunca he transado en las reglas de los demás. Tú puedes criticar mi vida. Puede ser que mi vida no te guste porque no se ajusta a tus normas y a tus reglas. Pues yo no puedo pasar mi vida tratando de complacerte a ti o a Doménica.
13:26¿Y qué se hace con esos estándares? Nada. Soy yo, auténticamente yo. Hay que aprender a dejarlos. Hay que aprender a soltar, desaprender. Exactamente. Y ser auténtico. Cuando eres eres tú, eres tu mejor versión. Nadie te puede ganar siendo auténticamente tú. El problema es que nos desdoblamos por tratar de agradar a todo el mundo y ahí cometemos errores, entre otras cosas. Cuando tratas de agradar a todo el mundo, aunque sabes que está mal y quieres encajar, y eso le pasa hoy sobre todo a los jóvenes, quieres encajar, haces cosas que no debes por tratar de complacer. Hay gente que hasta se casa por tratar de complacer. Pero, pero a usted no le
14:02Parece que de la de en esta nueva generación definitivamente hay mucho más eh aporte hacia el bienestar, hacia el éxito personal, ya no un éxito eh de comunidad, sino más bien eh a ir soltando en el camino, a preocuparse más por el proceso que por el logro en sí. Sí, pero hoy en día también se tiene mucho más en cuenta el tema de de la salud mental. O sea, creo que mi generación antes de tomar una decisión hoy en día sí es algo que lo toma bastante en cuenta. Antes no. Antes lo hacías porque lo tenías que hacer y porque así era y y así. Vamos a ir evolucionando aú aún mucho más. Mira, tu generación hoy se preocupa más. Yo veo a todos los jóvenes cuando van al supermercado, yo también supermercado por si acaso, y cogen las etiquetas y voltean, ven caducidad que tiene. Yo en mi época yo n más metía n más en la carretilla más era mejor y y ponen las cervezas y las Coca-Colas y todo.
15:02Claro, antes solo veías el precio, ahora ves las calorías. Ahora ves las calorías que los nutrientes. La novedad que tienen que tener pocos ingredientes, que mientras menos ingredientes tiene es más saludable. Hoy yo caucheo a muchas empresas y claro cuando cauchas empresas cuchas a personas también. Por ejemplo, te topas con cosas que a mí ya no me llaman la atención, pero a mi generación los puedes desquiciar. Mira, no me quiero casar y es más, quiero convivir, pero no quiero tener hijos. No quiero tener hijos en esta vida. Y la pregunta es, ¿cómo así? No, no necesito dejar a nadie, o sea, yo no trasciendo porque tengo un hijo, quiero tener libertad para moverme. Mi generación eso era como, ¿qué me estás diciendo? ¿Verdad? En las empresas es igual. entro a trabajar y después un tiempo acumulo dinero y me voy de viaje. Y entonces mi generación dice, "¿Y qué pasó con la formación?" O sea, yo quería que tú hicieras carrera. No, yo no quiero carrera, yo quiero aprender y hoy me gusta esto y mañana me gusta otras cosas.
15:56Y otra cosa que no les da miedo a esta generación en cuanto al éxito es que si no les va bien en un trabajo, pasan la página, van otro. En nuestra generación, usted es un poquito mayor que yo, pero ahí vamos. Eh, dejar un trabajo y no continuar y lograr el ascenso era pues claro un sinónimo de fracaso. De fracaso. Claro. Inclusive si te das cuenta y el mundo evoluciona. Yo yo doy seminarios en Asia, en Europa y son culturas distintas. Por ejemplo, el europeo no es de acumular riquezas porque viene de un patrón de dos guerras. Claro. Donde, ¿para qué acumulo si finalmente viene la guerra y se me lleva todo, yo vivo. El asiático en cambio tiene otra otra visión que es cómo contribuyo a la formación de mis hijos, porque en la educación se van creando eh esferas y estatus sociales.
16:47Eh, depende de de de tu estatus, vas a un colegio vas a otro. Los latinos somos más como que hacemos de todo un poco, ¿verdad? Nos gusta de todo, pero lo que al punto donde iba y lo que conversábamos es hoy nos cuidamos más, somos más conscientes de tener una mejor salud, buscamos cómo estar en paz y disfrutar más de la vida. Eh, la gente joven puede ir a una playa y sentarse en la playa y disfrutar un atardecer, pero también tienen una contraparte que es necesito el éxito ya. ese inmediatismo es lo que puede llevarlos a un fracaso, entre comillas, el el inmediatismo de tener dinero y más aún el ser reconocido socialmente. Por eso es que las redes tienen un auge. Y el otro día estudiaba yo un fenómeno en Chile, ¿por qué un país tan interesante como Chile que ha tenido un crecimiento de repente tiene un revés social? Yo le me preguntaban, le decía, "Para mí tiene que ver con las redes, con las redes sociales, porque tú eres joven y ves a un tipo en un yate, se baja de un avión y tú lo primero que piensas, ¿por qué no yo?"
17:53Las comparaciones. Las comparaciones. Y entonces las comparaciones te vuelven loco porque la información está a la mano. Pero hay que pensar que esa información que tú ves ahí no es necesariamente real. Es un tipo que se sube en un yate y le debe a todo el mundo y una semana después está preso porque no puede pagar sus cuentas. O tal vez ese tipo que está en el yate tampoco es feliz a pesar de todos los bienes materiales que tiene, porque ya hemos visto que eso no es la felicidad. Y hoy en día con las redes sociales también las personas tienen como esta necesidad de compartir sus logros porque si no es como que si no pasa. Sí, total. Y los padres tenemos un problema o mi generación tiene un problema de entendimiento. Por ejemplo, yo si quería hablar contigo antes, cogía el teléfono y te llamaba. No, pues la generación esta te tiene que mandar un la la actual.
18:40La bendición de la noche es por por claro. O sea, ya no ya no usas el teléfono para hablar, sino es puro voice a lo máximo y es puro puro chat. Entonces, los esquemas de comunicación, de de relacionarte han ido variando. Y una de las cosas que es más difícil, esto si es en todas las generaciones, es el temor a sentirte rechazado. No hay miedo más grande en el mundo que el temor a no ser querido, a no ser parte de y sentirte rechazado. Y eso hace que tú tomes decisiones muy malas en la vida, salvo que tú tengas una formación donde tú te sientes bien siendo tú. Por eso te decía, tu mejor escenario es haciendo auténticamente tú. En ese escenario nadie te gana. Había dicho que decía siempre mi abuela que era uno no es monedita de oro para caerle bien a todo el mundo. Ahora, yo sí veo que hay gente que tiene un imán eh superior y que a pesar de hacer cualquier cosa que no sea bien vista o que no sea agradada por todo el mundo, sin embargo, sí tiene la aprobación y la aceptación. Otros que no o no lo sé.
19:40Hay gente que tiene el encanto y se llama la comunicación. Eh, tú te comunicas a través de palabras, pero también a través de tu cuerpo, los ojos. Los ojos. Eh, yo estudié lectura facial y cuando yo hablo con alguien tengo la buena o mala costumbre que yo observo y tú me puedes estar diciendo una cosa y yo estoy viendo que tus Yo me estoy sintiendo aquí investigada como por la FBI, así una cosa. ¿Sabes que esta esta formación la hacen la gente que trabaja en los aeropuertos, los que tienen inteligencia? inteligenciaor. ¿Qué tan acertada es? Es muy acertada. Sí, sí. Es que es el lenguaje también tus ojos cuando mira te aquí podríamos hablar ahora de todas las señales. ¿Cómo mueves tus ojos cuando los mandas para arriba?
20:27Yo soy la reina de tengo esa mala costumbre de que lanzo los ojos para arriba. Sí, sin mi cuenta. Por eso te lo digo. Sí. No sabes y es horrible. Pues es horrible. Es hasta mal la educación, pero tengo esa costumbre. Pero ahí viene la línea de si es horrible o es parte de la naturaleza de ella y lo deben No, porque es un es un es un gesto. Es un gesto, pero ahí lo estás haciendo así también. Bueno, eso sí somos bastante expresivos, pero a mí cuando no me gusta algo, yo sí lanzo las ojos así para atrás. Todos tenemos una forma de expresarnos y a cuando tú observas te vas a dar cuenta, Joaquín, y en esto de de la aceptación, que yo creo que a muchos les pasa y sobre todo en la adolescencia, bueno, y también en la adultez, porque como usted dice, eso es una característica del ser humano que siempre quiere ser aceptado y querido. ¿Cómo nos desaprendemos de eso? Mira, eso te lo da el tiempo porque es muy difícil, porque ese chico dicen, "Anda, saludo, anda, ni sé qué, ni sé qué." Y es para que tú le agrades a la gente.
21:25Eh, hay gente que no tiene esa habilidad y sufren. Hay gente que tiene esa habilidad y la sobreexplota también. Yo creo que la madurez es una etapa de tu vida que no tiene que ver con la edad, sino a través de tus experiencias y vivencias, en la cual tú te das cuenta que no dependes de terceras personas ni de situaciones que se den para para sentirte tú, para ser feliz, para disfrutar. Por ejemplo, tú me decías, "Yo no iba a la fiesta" y no te estabas castigando, estabas disfrutando, viendo una película o algo así. mi forma de de ser feliz. Y yo justo creo que vamos a ir descubriendo a lo largo de la conversación si es que lo que yo pienso es correcto o no, pero yo sí creo que el éxito va bastante de la mano con la felicidad. El éxito de uno no va a ser el éxito del otro. Y para uno llegar tal vez a ese éxito absoluto, si es que se puede llegar, es tratar de encontrar eh tu mayor felicidad. Pero yo tengo una pregunta, ¿qué pasa, por ejemplo, con eh sé que para muchas veces para dejar para ser feliz tienes que dejar de pensar en lo que va a decir el resto, ya? Pero, ¿qué pasa, por ejemplo,
22:41Con el reglamento? con los valores, con el las reglas de educación. Por ejemplo, para una persona que no le gusta saludar, ¿qué tiene que hacer? tiene que hacer lo que le disgusta o ser feliz y no saludar y llevarse mal con todo el mundo por ser el que no saluda. Ese es como un ejemplo. Vamos a echar visturí y operar profundamente.
23:04Lo primero es la gente vive pendiente del éxito y yo te diría, yo quisiera que le dediques más tiempo a ser feliz porque si eres feliz vas a ser exitoso. Para ser feliz y yo siempre hago esta pregunta en todos mis seminarios. Les digo, les voy a hacer una pregunta porque no me la van a poder contestar ahora, pero piénsal en la noche y le escribes, ¿qué tendría que pasar en tu vida para que tú seas feliz? ¿Qué tendría que pasar en tu vida? Porque si no sabes qué tendría que pasar en tu vida para que seas feliz, ¿cómo vas a ser feliz? Es como vamos a jugar un juego. ¿Cuáles son las reglas? No lo sé. No, no. Pues a ver, yo he descubierto que cada persona tiene una fórmula de su felicidad. Los japoneses las llaman el ikigai. Y es un estudio superinesante que se hizo en Okinagua, en Japón, en donde descubrieron que la gente vivía muchos años y querían saber si era tenía que ver con el medio ambiente, con la alimentación, con el agua y descubrieron que no, que era con su razón de ser.
24:04Cuando tú encuentras la razón de ser de tu vida y la y la escribes, que ojo, va variando, va evolucionando a través del tiempo, por ejemplo, yo tengo claro cuál es mi que hay y cuál es mi razón de ser y la tengo escrita en mi en mi mi agenda. Yo disfruto de la presencia de Dios en mi vida. Eh, soy una persona que busca ser feliz, ser feliz yo y a los demás, seguir aprendiendo, compartir mis conocimientos, sonreir y bailar con mucha frecuencia y tratar de de ser disfrutar de las cosas sencillas de la vida. ¿Qué son las cosas sencillas de la vida para mí, mi familia, mis amigos? Porque a través que pasan los años, a medida que pasan los años, te vas quedando con tu familia y tus amigos. Ya el que te pongas un pantalón bonito, tengas un super carro o ya lo tuviste, ya nos llama la atención.
24:57Entonces, el el la felicidad y el éxito es algo que se mezclan, que es una fórmula personal, pero es una receta. Ya, por ejemplo, yo en mi adolescencia, cuando yo quería ser exitoso, decía, yo definía que era ser exitoso. En esa época era tener dinero, tener poder, tener estatus, tener una serie de cosas, lo típico que uno generalmente suele buscar. Entonces, yo buscaba a la gente exitosa y trataba de de eh de copiar lo que ellos hacían y es tan válido como la receta de un cocinero, ¿verdad? Si tú quieres hacer una torta de chocolate, tú puedes hacer prueba, error, prueba, error hasta encontrar una que sepa bien. Dos, coges y googleas y dices torte, chocolate y ves la receta y la haces. Tres, te traes al mejor. Si te traes al mejor, él te va a decir, "Estos son los ingredientes, el orden se importa, estas son las recetas, este es el toque especial." Y tú aprendes a hacer esa torta de chocolate, que es una receta como el éxito, como la felicidad. La puedes replicar en cualquier parte del mundo. Puedes hacer la torta de chocolate en Beijín, en Londres, en Roma, en Lima, en Guayaquil, donde sea.
26:04Ya la aprendiste. Entonces, el éxito tú lo puedes copiar como lo hice yo, pero no te garantiza la felicidad. Yo sí creo sí creo que que mi generación sí prioriza más la felicidad y se ve hasta en cosas como el divorcio, por ejemplo. Ya. Antes la gente así esté así haya estado en un matrimonio infeliz quedaba casado porque era la regla de que uno no se divorciaba. Hoy en día si es que uno se desenamora, se divorcia y se acabó. Qué buen ejemplo, porque sabes qué, estás entendiendo que ser sincero es válido, que puede ser que en un momento dado te casaste muy enamorado y que en la vida fueron tomando ritmos distintos, quizás faltó la comunicación, ya lo que les gustaba compartir no lo comparten y entonces es mejor ser sincero y decir, "¿Sabes qué?
26:57Démonos una nueva oportunidad por separado, porque la vida sí te da nuevas oportunidades. Pero antes esto era muy mal visto. Y ahí aplica la de la de la equivocación, que somos humanos y podemos equivocarnos hasta en la elección más importante de la vida, que es el matrimonio, lastimosamente puede haber una equivocación y que tal vez ese error te lleve a tu propio éxito, que sea parte del camino que tienes que recorrer. Ninguna equivocación, y no me refiero por el divorcio, ninguna equivocación en tu vida es mala. son aprendizajes. El día que tú le dices, "Mira, yo no tuve una educación, yo creo que tú fueron un aprendizaje. Yo soy cambiarle la palabra, cómo cómo le programación neurolingüística. Es increíble. son son aprendizajes, no son errores. Y y lo que decíamos de la perspectiva de los hombres que se fueron a la guerra y perdieron el brazo, dos perspectivas
27:44Significado. Tu vida está gobernada por tus emociones. Si tú aprendes a manejar tus emociones, te va a ir muy bien, porque de repente estás en una discusión y tus emociones te desbordan y te peleas con una persona que después ya no sabes ni siquiera por qué te peleaste. ¿Cuál es la Y ahí, ¿cómo cómo haces con esos sentimientos que se te quedan? Que lo conversab. interrumpes tu patrón, porque tú no es que pasas de cer a 100, estás bien y de repente te fuiste a 100 y estás mal. Son señales y procesos, porque tú tienes una emoción que genera un pensamiento, que genera una acción, que genera una decisión, finalmente terminas en una discusión, ¿verdad? Entonces yo lo que digo es, ¿cómo hago eso? Interrumpo mi patrón. Cuando yo estoy mal, nunca tomo una decisión porque mi decisión va a ser de muy mala calidad. Entonces, ¿qué hago? Lo primero que hago es hago ejercicio o medito o bailo, hago yoga, hago algo para interrumpir ese patrón que está apoderado en mi cuerpo. Y te te pongo un ejemplo. Si tú estás deprimido, y siempre lo digo en mi seminario, si estás deprimido, ¿vas a hablar alto o bajo? Vas a hablar bajo. ¿Vas a caminar
28:50Rápido? Despacio, despacio. Tu cuerpo te acompaña en tu emoción. Si tú quieres interrumpir esa emoción, tienes que interrumpir tu postura corporal. Entonces, corre. y medita haz algo para interrumpir ese pensamiento que le das para moverlo inclusive y darle darle un cambio. Claro. Lo segundo es interrumpes tu patrón de de de tu cuerpo. Segundo, en lo que te enfocas. Si tú te enfocas en algo, estás atrayendo esa energía y la estás viviendo. Porque el cerebro no distingue pasado, presente o futuro, solamente procesa emociones. ¿Ya? Entonces, eh pasa algo, eh tenías un cliente y te abandona y entonces comienzas primero a flagelarte. Es que yo debería haberle dicho tal cosa o una relación, yo tenía que haberle dicho tal cosa, él me dijo tal cosa, quizás yo no actué bien y te comienzas a dar eso.
29:38¿Cómo haces? Tienes que salir a caminar, haz ejercicio, interrumpes eso. Segundo, en lo que te enfocas. ¿Qué tal si todo esto que ha pasado es una oportunidad para conocer una persona nueva? Quizás la relación ya no funciona, pero no estás enfocado y sigues enfocado en eso. Entonces, tienes que interrumpir el enfoque. Al interrumpir el enfoque interrumpes tu energía. donde va tu energía va tu pensamiento, donde va tu pensamiento van tus acciones, etcétera. Y tercero, en lo que te dices, ya, en lo que tú te dices, si eh una cuña publicitaria es capaz de hacerte comprar un producto a digamos una marca diferente a otra, es porque tu subconsciente lo está captando. Y entonces, imagínate que tú tienes aquí una televisión, una radio 24 horas al día, que te estás hablando en negativo, tus pensamientos van a ser negativos.
30:27Entonces, interrumpe tu patrón de tu cuerpo en lo que te enfocas y en lo que te dices. De hecho, en lo que te dices, quedémonos un ratito ahí para para explicarlo, porque aquí también muchas personas se han sentado en este en este espacio y hablan de la flagelación, de lo mal que se tratan, de cómo podríamos ácido siempre hacen la misma, todos hacen el mismo gesto. Sí. Cuando hablan hacen así cuando cuando y lo que uno se dice porque si el día de mañana Giovana comete un error en su vida parte de un del aprendizaje y viene y me lo cuenta a mí, yo voy a ser tan benevolente para hablarle a ella de lo que se ha equivocado y que tiene que aprender, pero no voy a ser así conmigo. Conmigo soy la peor justiciera y la peor la peor victimaria. Entonces, ¿cómo podemos cambiar ese chip?
31:14¿Cómo lo cambias? Entendiendo como di al comienzo tus emociones. Tus emociones son tus emociones, las puedes cambiar, pero tienes que interrumpir tu patrón en ese momento. Es mueve tu cuerpo, oxigénalo, medita. Ya es segundo en lo que te enfocas. No te enfoques en el problema. Mira, el lenguaje hablamos hace un rato, la programación neurolingüística, las palabras tienen un efecto en tus emociones muy grandes, pero muy grandes poderos de la palabra. Si tú dices, "Mira, tengo un problema, es un rollo, pero si tú dices, "Tengo un desafío," es como que hasta te pones, "Tengo un desafío." ¿Cuál es el desafío? Pónmelo por delante. Hasta uno se sonríe cuando cambia los términos de de estar así fruncido y uno dice, "Un desafío es otro otro semblante." Yo le digo a mis a mis amigos y a mis clientes, mira, la vida, vamos a hablarlo así criollamente. La vida está llena de problemas. El el el el ser humano lo que cree es que no debería tener problemas, lo cual es unación, ¿no? Estamos llenos de problemas. Pero yo siempre digo que el problema tiene cuatro elementos. Primero, no dura toda la vida. Si tú miras para atrás en tu
32:15Vida, has tenido 10,000 problemas, no han durado toda la vida. Segundo, tienen una solución. Hay veces, no es en el momento que tú quieras, pero tienen una solución. Tercero, tienen un aprendizaje. Todas las experiencias que tú has vivido te dejan un aprendizaje y crecimiento muy grande. Y cuarto, siempre hay alguien que te acompaña, un familiar, tu empresa, tu novio, siempre hay y te permite crecer. Ahorita que hice eso, me acuerdo que hace un hace un par de meses era, me acuerdo domingo típica de Sunday, ¿cómo le dicen? Son scaries, como que me da ese sentimiento y yo entra mi papel cuarto y yo estaba llorando y pap me dice, "¿Qué te pasa?" Y yo no sé, como que estoy estoy como como estresada, como que dice que y mi papi solo lo cogió y me dijo, "Tranquila, tranquila, que vas a ver que de hoy a la próxima semana los problemas que tienes ya no van a estar."
33:12Sí. Yo quiero saber, a ver, creo que para en el transcurso de la vida, para los niños, por ejemplo, el éxito o lo que ellos pueden considerar como éxito es algo del momento. Por ejemplo, ganar una carrera, eh ganar un juego de mesa, cualquiera de esas cosas, pero cuando, perdón que te interrumpa, pero fíjate tú, ganar una carrera, pero ¿qué le dice el padre? Mi hijito, vaya y gane la carrera y si él no gana se sienta mal. Claro. ¿Sabes cuál es la respuesta? Mi hijito, vaya y participe. Dele lo mejor de usted y disfrute. Dele lo mejor de usted y disfrute. Disfrute. Sí. Se va sin presión. Hay veces los niños lloran y tú dices, "¿Por qué llora?" Porque le has metido presión sin darte cuenta. Mira, están en el último año que yo hay veces me invitan a los colegios y voy y lo hago con mucho gusto. Porque los chicos están que vas a estudiar, ¿vas a ser ingeniero, economista o abogado? Y él no sabe ni qué hacer con su vida.
34:02Claro, 18 años es muy pronto para saber lo que quieres hacer por el resto de tu vida. y y era un poco lo que iba, que ya después cuando vas creciendo empiezas la tus metas empiezan a ser más a largo plazo, mientras más grande más todavía. O sea, cuando ya empiezas a cumplir 20, ya estás pensando en el trabajo, algunas personas en el matrimonio, como que se va extendiendo. Tienes metas a distintas etapas, tienes metas de largo, mediano, pero tú siempre tienes como esa visión de dónde quieres estar tú. Hay personas que lo ven a 5 años, a 10 años, a 15 años y también que quema, porque hay hay gente que de repente, pero el éxito en la vida, yo digo como en general, para una persona que empieza esta etapa de de ponerse esta meta más larga, ¿cuál es un consejo que le daría para que en este proceso pueda tener paz?
34:51Okay. La primera, porque ya sabemos que no es fácil, o sea, que van a haber problemas. Mira, lo acabas de decir muy bien. ¿Te acuerdas que hace un rato que te dije qué tendría que pasar en tu vida para que seas feliz? Ponle que tendría que en tu vida pasar para que seas feliz y exitoso. Entonces, tienes que definir, tienes que definir qué quieres. Entonces, si defines lo que quieres, entonces ahora sí vienen los cinco pasos. Haz un plan, ¿okay? Haz un plan. Yo quiero de aquí a 5 años tener esto, lograr esto. Tú tienes que hacer un plan. Segundo, sigue el plan. Tienes que seguir el plan. Hay veces la gente hace un plan y no sigue el plan. Ya. Entonces, sigue el plan porque porque demanda sacrificios. Sí. O o déjame poner lo más básico desde el comienzo. O y qué pasa si ya no te ya no ya no te está dando felicidad lo que haces.
35:39Ya. O déjame más bien ir mucho más a lo básico. Básico. Primero define dónde estoy. Dónde estoy yo versus dónde quiero ir. Aquí es donde yo estoy y eso no es ni bueno ni malo. Primer paso, ¿dónde estoy? Segundo paso, ¿dónde quiero ir? Tercer paso, hago un plan. Cuarto paso, sigo un plan. Y quinto paso, espero lo mejor. Porque hay gente que hace el plan, sigue el plan y no lo disfruta. Si no lo disfrutas, no lo vas a lograr. Espera lo mejor. ¿Y por qué no lo disfrutan, Joaquín? Porque eso también veo mucho, ese tema de de que no se disfruta, porque pasan dos cosas. O pones planes muy ambiciosos, uno, dos, o corres. Es decir, este es como el caballo o el burro y la zanahoria. Tú dices, por ejemplo, cuando haga me voy a inventar eh illón de dólares, voy a ser muy feliz. Vas por los 800,000 y lo subes a 1,illón y medio. Entonces, sientes que nunca logras lo que te habías propuesto.
36:32Llega al millón, disfruta el millón y ahí te vuelves a poner. Entonces, hay veces nuestros planes los vamos corriendo, entonces sientes que nunca logras nada. Yo yo pienso que eso ese ejemplo que usted ha puesto es muy real en el sentido de que hay gente que nunca logra sentirse ni exitoso raya slash feliz porque solo va alargando y alargando las metas las metas pero no solo económic yo me siento culpable de eso. Yo acumulaba y no disfrutaba de nada. Por eso es que digo, el éxito o la felicidad no es un destino, es una actitud permanente frente a la vida en la cual el recorrido es lo que te hace feliz, no el final. Si entiendes eso, cada desafío, cada día que te levantes, que no va a ser perfecto, va a sacar lo mejor de ti. Y cada desafío que tú logras vencer te da un pedazo de felicidad, porque llegas a entender que la única excusa que tienes tú es cuando tus excusas, va a la redundencia, superan tus sueños. Cuando tus sueños superan las excusas, tú vas a seguir en el camino y nunca renuncies a tus metas.
37:40Si no funcionan, cambia de estrategia. Si no funcionan, cambia de estrategia. Si no funcionan, cambia de estrategia. Pero no renuncies a tu meta. La gente tiende a negociar. Como la meta es muy grande, ¿sabes que? Entonces cambio de meta, me cambio de profesión, me cambio de trabajo, me cambio de pareja. Eso es mucho de esta generación. Claro. Entonces, lucha por lo que amas, pero primero define qué amas. Por eso te decía, para no atraparte en esto, ¿qué haces? Define qué quieres en la vida. Claro. Y tenerlo tan claro que en esos momentos de confusión puedas hacer una pausa y puedas decir, "Verdad, por esto es que es que esto lo que estoy haciendo ahorita vale la pena." Define que quieras porque cuando las papas queman, lo que realmente te mueve es ese convencimiento que realmente lo quieres. Por eso es que hay una frase que me encanta. Cuando tú quieres algo y lo quieres de verdad, el universo no tiene otra opción más que dártelo.
38:31Porque es como, ¿cómo le digo, no? esta persona que todos los días está en lo mismo, en lo mismo, lo mismo y no renuncia y no cede y sigue ahí porque está convencida que se lo merece. Pero hay veces en que esa frase de que todo lo que tú quieres lo puedes no es real en la práctica. Yo te podría decir lo primero que tiene que para que sea real tiene que existir en tu mente. Mira, yo cuando fui presidente de la cámara en esa época los presidentes de cámara eran bastante mayores. Que no me oigan porque se resistan mayores. Yo me acuerdo. Yo me acuerdo porque estab en las noticias. Sí, sí, sí, sí. Yo tenía una una aparición en los medios presidenciables y entonces, ¿qué es lo que pasa? Me decían, "No participes, tú no tienes ninguna posibilidad." Yo estaba tan convenc, mira, aunque pierda ya he ganado porque ha sido una experiencia espectacular y yo voy por todo y cuando vas por todo y le pones ganas, no solamente me gustaría cuando alguien me dice, "Mira, a mí me gustaría dejar tal cosa, no va a pasar." ¿Sabes cuándo pasa? cuando topas fondo y no tienes otra opción más que hacerlo. Por eso
39:33Cuando me dices, "¿Sabes qué? Esto lo necesito, lo hago ahorita." Es ahorita, lo va a hacer. Pero si me dice, "Sí, sí, me gustaría, mira, eh, yo yo sí quiero ir al gimnasio." Menti no vas a ir al gimnasio porque no tienes esa necesidad urgente y no y cuando tú dices, eh, o sea, la perspectiva que tú tienes de que a veces no todo es posible. En cambio, yo como representante de mi generación, en cambio sí creo que uno lo que quiere lo puede porque siento que tenemos tanto conocimiento sobre las cosas que sabemos cómo llegar. Por ejemplo, eh, a mí una vez y y tiene mucho que ver con tu eh perspectiva. A mí una vez una mentora que tuve me dijo que uno puede llegar a quien sea, que estamos a siete personas de distancia de la persona que seas, así sea la reina de Inglaterra.
40:24Y esa esa perspectiva te cambia todo, porque si el día de mañana cogen y te dicen, "Ay, contacta a tal persona, tú puedes y decir, ¿cómo lo voy a hacer? Es imposible." Pero si tu mentalidad es otra, lo puedes lograr. que con esa mentalidad es una mentalidad que te acerca mucho más a tu meta.
40:42Hecho me has hecho acuerdo de algo que que quiero compartirlo. Nunca es tu condición económica o social lo que te hace exitoso, feliz, sino tus decisiones y siempre estás a una decisión de cambiar tu vida. Y quienes nos están escuchando, yo te pediría que esto lo lo graves. Siempre estás a una decisión de cambiar tu vida para ser feliz. Nadie te garantiza que no te vas a equivocar, pero tú tienes la opción de decidir y cambiar de rumbo. Y si tú me preguntas a mí, yo me he equivocado muchísimas veces, como todo ser humano, y pretendo hoy en este momento representar a todas las personas que dicen, "Yo también me he equivocado." Pero todas las personas hemos tomado una nueva decisión para cambiar ese rumbo. Entonces, tu vida, yo siempre digo eso, tu vida es lo que tú toleras. Esto también va para aquellas personas que están tolerando cosas que no deberían de tolerar. Tu vida es lo que tú toleras.
41:40Quieres cambiar tu vida, dejes de tolerar lo que no te corresponde. Segundo, tu vida es proporcional a la gente que te rodeas. Te juntas con gente mala y te haces malo. Júntate con gente buena. Y tercero, siempre hay algo nuevo que aprender. Nunca renuncias a crecer. De hecho, el ser humano tiene seis necesidades que son universales. La una y hay dos que son las que marcan tu vida. Por eso eres como eres hoy y puedes cambiar el día de mañana. Todos tenemos un poquito las seis que voy a mencionar. La primera necesidad es la necesidad del control y la seguridad. Me gusta controlar las cosas porque cuando no las controlo me da ansiedad. Siento que que me va a pasar algo, ¿verdad? Esa esa sensación de control y que además te da seguridad. La segunda es lo opuesto, la variedad. Hay gente que le gusta la variedad. No me gusta hacer siempre lo mismo, me gusta variar. De hecho, cuando me voy de vacaciones, quiero algo que me mueva, quiero tirarme en paracaídas, quiero esquiar, quiero bucear, no quiero estar ahí acostadito, no, ¿verdad?
42:42Entonces, seguridad, variedad. La tercera necesidad humana es la del reconocimiento. Hacemos cosas para ser reconocidos y tú las identificas en la conversación. Mira mi carro, mira, hablo dos idiomas, es inconsciente, pero lo que están buscando es reconocimiento. Hasta en el peor escenario, los terroristas cuando cometen un acto terrorista proclaman un reconocimiento porque eso les da a ellos un estatus, poder, un poder, ¿verdad? Entonces, seguridad, variedad, reconocimiento. La otra es amor y conexión. Hay gente que va por la vida buscando amor y conexión con las personas, con las mascotas, porque eso les llena la vida. Eh, y y sin amor y conexión no podrían concebir la vida. La quinta es crecimiento. Constantemente están aprendiendo, creciendo, necesitan más información. Y la sexta, que es la joya de la corona, que es la cereza del pastel, se llama contribución. Cuando tú llegas a una etapa en la vida donde tú solamente das, porque el dar te produce una felicidad inmensa. Y te voy a hablar yo como Joaquín Ceballos en mi primera etapa. Yo buscaba reconocimiento y crecimiento, por eso hacía lo que hacía.
43:50Estaba en la cámara, fui ministro de Estado, o sea, buscaba crecer y reconocimiento. Hoy estoy en una etapa donde busco crecimiento y contribución, por eso hago lo que hago. Y yo puedo conversar contigo y contigo y yo me doy cuenta en qué etapa estás y no es ni bueno ni malo. Yo quiero saber cuál es. Yo te la digo después. Y a mí también. También, pero en cámara. Sí. Y y es importante. ¿Sabes por qué? Yo eh me divorcié de mi primera pareja eh porque en alguna etapa quizás perdimos la comunicación. A mí me movía en la cámara el crecimiento y el reconocimiento. Ella era mucho de conexión y amor porque es una mujer amorosa que para ella la conexión y el amor es muy importante e inconscientemente la seguridad porque estaba en una etapa de su vida donde necesaba seguridad. Ella hoy que la veo ha evolucionado. Es una mujer que busca el crecimiento y la contribución. Es increíble que estamos en la misma sintonía.
44:46La vida te va enseñando y ninguna etapa es mala. Simplemente si la puedes identificar hasta mejora la relación de las parejas porque entienden que hay veces está en distintas etapas pero se pueden complementar. Yo era muy joven, quizás no me di cuenta. Oye, y por eso te digo, esta medida me apasiona porque he logrado entender cómo funciona el pensamiento, el cerebro, porque haces lo que haces, porque eres como eres, porque hay veces te das muy duro, porque hay veces te vas fuera del escenario cuando no debes. Ya.
45:18Entonces, Joaquín, y el éxito también yo lo veo en en mi caso, en lo personal, yo vivo más que el éxito, así como como gran éxito, yo lo veo como microexitos, como pequeños éxitos. Qué bueno que lo dices. Así me así me siento, así me identifico. O sea, yo no soy la mujer que quiere ver el éxito, sino que para mí son pequeños pequeños como pequeños éxitos la suma de pequeñas cosas queí. Sí, así lo veo, así lo siento yo. Yo, ¿sabes cómo definí yo el éxito? Lo voy contar porque gente me dice, "Bueno, ¿y finalmente cómo definía?" Ya. Para mí el éxito es un equilibrio entre éxito igual, felicidad, equilibrio mi salud. Yo no puedo ser ni feliz ni exitosa si no tengo buena salud.
46:09Dos, mis relaciones eh con familia y amigo. Si no tengo una buena relación con mi familia y mi amigo, no puedo ser exitosa y tampoco ser feliz. Tres, mi relación con pareja. Si no estoy en una buena relación con mi pareja, ni voy a ser feliz ni exitoso. Cuatro, la parte no de dinero, no quiero ser rico. Lo que quiero tener es independencia económica para hacer lo que quiera, cuando quiero y como quiero. Ya. Seis, la parte espiritual. Yo no podría ser exitoso y feliz si no estoy en paz conmigo mismo. Ya. Entonces, para mí es un equilibrio permanente de todas estas áreas porque sabes lo que sí me pasó y ahí sí te voy a definir que no es el éxito. Yo era un workaholic y todo lo que hacía era para lograr y el día que me falló eso no tenía dónde voltearme porque había descuidado a mis amigos, había descuidado mi familia, había descuidado entré en el vacío y entonces tomé una mala decisión. Entonces, visualízalo como un camión que tiene seis llantas, que si se te daña una tienes cinco más con quien seguir rodando, pero si solamente tienes como una moto, dos llantas y se te daña uno, te quedas
47:14Parado en tu vida. Por eso esos seis componentes es como que hay que tener un poquito de todo en la vida. Claro, hasta cuando te jubilas que después de haber trabajado todo tuya te dices, "Ya váyase a su casa". Dice, "¿Y ahora qué hago?" No tienes un hobby, no has desarrollado una relación. Y por eso, si te das cuenta, la gente mayor que va a los centros comerciales les encanta reunirse con amigos para conversar porque cuenta que eso para ellos es importante. Y si tuviera que buscarle un sinónimo al éxito, ¿qué palabras hararía? Oye, qué entrevista tan interesante. Aquí me tienen contra las cuerdas. Yo diría, el éxito para mí no es otra cosa que eh ser feliz. Felicidad para mí. La fel es algo personal.
47:59Quería que diga felicidad porque Ajá. En cambio, yo creo que el sinónimo de éxito puede ser felicidad, pero el sinónimo de felicidad tal vez no es el éxito. No es el éxito, ¿no? De hecho, yo tengo dos clientes en Francia multimillonarios, o sea, ya te escasas todo, y viven una depresión permanente. ¿Sabes cómo los curé? Porque habían intentado todos los psicólogos y todo y se reían. Me los llevé a una aldea de gente muy pobre y los hice dormir en el suelo con la gente, comer lo que come la gente. Los tipos primero estaban aterrados. Me dice, "Me van a saltar, no saben quién eres. Les da igual quién sea." A los dos días me dijo, "¿Sabes que estoy impresionado? Me dieron su colcha que estaba rota para yo poderme tapar. La gente que menos tiene es muy generosa y tú tienes un problema que crees que todo el que se te acerca se te acerca por el dinero, porque para ti todo es una transacción. Entonces el cuarto día que estaba feliz me dijo, "Créeme que esto ha sido un aprendizaje.
48:58Dime cuánto les doy para que construyan casas." Te vuelves a equivocar. Ellos no quieren dinero, compartir contigo. Ahí nos damos cuenta que es eh más feliz no el que más tiene, sino el que menos necesita también. Y que y que las es que todo es tan diferente para las personas. Ahorita que tú decías que para ti tú los ves más como microexitos, por ejemplo. En cambio, yo soy super planner y yo soy Sí, control das cuenta y soy y soy siempre soy de vera 5 años desde que tengo por si acaso 16 años decía 5 años plan de 5 años. Sí, los quiero saber yo sabía yo control y crecimiento y tienes un problema. ¿Sabes cuál es? ¿Cuál? Como quieres crecimiento, das cinco pasos para adelante, pero como te gusta el control, das tres pasos para atrás. Y entonces, hay veces te preguntas, ¿qué me pasa? ¿Por qué yo quiero crecer? Y hay veces como que me freno, hay algo dentro de mí que no sé qué me pasa. Porque te gusta el control.
49:55El control significa seguridad. Tengo que saber qué es lo que va a pasar para dar los pasos. Pero como te gusta crecer, porque es una mujer muy inteligente y capaz, tú avanzas y después es como que me alejé mucho. Necesito volver a tocar madrina para estar tranquila. Además que tiene solo 23 años. Imagínese 22 tiene 22 años. Es, ¿sabes qué? Disfruta de la vida, sigue creciendo y aprendiendo y busca
50:21Ser feliz y define qué te haría feliz. Y no te dejes llevar por las Mira, voy a hacer una voy a hacer un algo que quizás le sirva a mucha gente. A mí viene a ver mucha gente cuando sus hijos están eh consumiendo, sea alcohol o sean drogas, no saben cómo manejarlo. Entonces, yo les enseño cómo manejarlo porque a nadie los preparó y se hacen coadictos porque quien consume está en una manipulación permanente. Yo le digo, el el el proceso va tiene solución. De hecho, yo te digo cómo irlo haciendo. El problema es cuando él regrese a la realidad que la mayoría de sus amigos están en consumo y es terrible porque se siente él muy aislado porque hes consume, entonces te sientes aislado.
51:09¿Cómo manejas eso? Y y me imagino que consumo habla desde el alcohol, alcohol, todo lo que te saque fuera de tu estado normal, ¿verdad? Entonces es terrible porque hay mucha droga, hay mucho alcohol y entonces el chico tiene que tener una personalidad muy definida y una buena relación de comunicación con sus padres para saber que todo esto es pasajero, pero tiene que pasar ese bache porque algunos no lo logran pasar, ¿no? Y sobre todo que qué importante en esos casos también, bueno, como todo en la vida, la red de apoyo desde tu pareja, tu familia, eh poderlo hablar. Eh lo has dicho bien porque uno de los problemas es la negación. no quererlo hablar porque hay que esconderlo. O sea, ¿cómo se pueden enterar que que mi hijo está en esto? No, no, no te digo que se lo cuentes a todo el mundo. Por eso es que a mí no me da vergüenza contar mi etapa. Y yo se le agradezco que que haya abierto aquí su corazón, eh, Joaquín, porque en realidad es una ayuda para tantas personas que también están atravesando por un momento así o que tienen alguien querido.
52:07Está exento de equivocarse. De repente una mala compañía cambia tu vida, una mala decisión cambia tu vida, pero puedes tomar una nueva decisión y volver a Estamos a un paso de tomar a una decisión de ser feliz. Me encantó esa frase. La voy aplicar. Yo tengo una pregunta. estábamos hablando ya sobre nosotros qué hacer para poder empezar a encaminarnos y tratar de llegar a ese éxito. Y entre esas cos esas preguntas que le hice fue y que mi tía Doméica también hizo, ¿qué hacer para desaprender de lo que pide el resto, exige el resto, quiere el resto? ¿Qué consejo le daría en cambio, por ejemplo, a unos padres? ya que tal vez lo ven a su hijo feliz, pero no en el camino que ellos hubieran esperado, o sea, no están cumpliendo con su definición de éxito. ¿Qué consejo le daría para liberarlos?
53:07Okay, yo ya me preguntas, voy a laocular. El problema de muchos padres es que quieren que sus hijos hagan lo que ellos quieren y los hijos los complacen y son infelices. Yo siempre le digo a los padres, si tu hijo quiere ser pianista, que sea el mejor pianista del mundo, pero déjalo ser él. Finalmente, lo que tú quieres que tu hijo sea feliz. Se proyectan, ¿no? Muchos padres y los hijos. Sí, porque vienen conceptos de mi generación viene con conceptos. La tuya, cada cada generación como que tiene unos patrones. La vida no es blanco y negro. Yo siempre digo, la vida no es como te la pintan, sino como tú escoges colorearla y tienes derecho a usar los colores que a ti te provoquen, porque tú tienes derecho a ser feliz. Tus padres van a tratar de darte consejos y tú en la vida vas a descubrir muchos más. Porque los jóvenes basta que los padres nos digan cosas para para hacer lo contrario. Son aprendizajes, no pasa nada. Mantén siempre la comunicación, escoge el camino, aprende a que tus tú asumes la responsabilidad de tus decisiones y vas descubriendo. Yo jamás pensé que iba a ser un coach y que iba a hacer lo que
54:13Estoy haciendo. No estaba en su perfil. No estaba en mi perfil, pero sabes que tengo una gran cualidad, me adapto a los cambios y lo que viene en el mundo ya, pero ya es ya con la inteligencia artificial y todo, es de unos cambios, de una velocidad que no te imaginas. Y lo doloroso no es el cambio, sino la resistencia al cambio. Y este mensaje va para los padres. Tienen que adaptarse a los cambios, tienen que adaptarse a comunicarse de una forma diferente porque el mundo ya es diferente y lo que viene va a ser mucho más demandante y tú siempre tienes la opción de escoger ser feliz en lo que tú quieras ser feliz mientras no hagas daño. Entonces, ¿qué es lo que vale finalmente? Son los valores, los principios. Esos no cambian. El ser leal, el ser honrado, el dar amor con generosidad, el asumir tus responsabilidad, son valores. El como tú seas, esa es parte como tú escoges colorearlo y rodearte de personas y de las cosas que que sumen en tu vida. [carraspeo] Que te dije, las cinco personas, ¿no?, que uno está cerca son las que te van definiendo también.
55:22Tú te reúnes con tontos y te haces tonto. Tu vida es lo que tú toleras. es proporcional a la gente que te rodea. Esa es la verdad y siempre estás a una decisión de cambiar tu vida para ser más mejor, para crecer, para ser feliz, para disfrutar, para dejar una huella y para ayudar a muchas otras personas para que te sigan. Porque finalmente cuando llegas al final de la vida no es cuánto has acumulado, sino cuánta gente te ha acompañado, a cuánta gente has ayudado y con cuánta gente has podido tú disfrutar la vida. Hasta hasta la decisión de con qué banco ir. Nosotras estamos con Banco Guayaquil y nos pasamos de buen humor. Ah, eso sí. Pues y con las transferencias rapidito. Claro, el Banco de Guayaquil comparte nuestros valores y por eso nosotros nos rodeamos del mejor banco, del mejor banco, Banco de Guayaquil. Y ya me tienes que llevar a la patineta.
56:11Acuérdate que me dijiste que me ias a llevar a hacer mi mi depósito en patineta. Me la debes. No te no te tengo que llevar a hacer el depósito. Lo haces en el celular. Vamos a pasear aparte. Eso, eso, eso. Yo sé que la puedo hacer la transferencia en el celular. ¿Ves? Mi generación era de ir al banco a hacer el depósito. Claro, ella debulea, no sabe cóo, Joaquín, no sabe cómo debulea. Y déjame decirte algo, la banca, perdón, esto no es parte, la banca ecuatoriana es una banca espectacular. Yo que vivió en España, por ejemplo, hay días que vas con efectivo y dice, "No, solamente son los días martes de 9 a 11." Oye, son bravísimos en España, en muchos países. Aquí llegas y te atienden, pero sí de maravilla. La verdad es que la atención, sí, la el la aplicación es fantástica, pero la atención personal igual te hace sentido y hasta huele rico este Joaquín, ya me fue lo que le iba a preguntar, pero bueno. Ah, no, sí, ya, ya me acordé. Eh, para mí usted es un hombre que rompió patrones, rompió modelos. usted de un eh profesional, de un hombre que lo decía, podía ser hasta presidenciable, no no solamente la
57:13Cámara de Comercio que lo fue, sino de la República. Bueno, todo lo que lo que en su momento tal vez usted aspiraba lo podía conseguir. De repente se sintió vacío, dio eh tuvo su aprendizaje, salió de su aprendizaje más fuerte a cambiar la visión de la gente y a verdaderamente romper esquemas y hacer un coach, un pensador de vida. ¿Qué consejo le da para la gente de mi generación que tal vez estamos en esa en esa etapa en que nos toca reinventarnos? Tu pasado no tiene nada nuevo que contarte. Divórciate tu pasado, cásate con el presente y el futuro. Sé feliz, créeme, mira, en lo lo resumí en la frase, la vida no es como te la pintan, sino como tú escoges colorearla. Un rayo de sol es capaz de iluminar la vida de muchísimas personas. Espero que algún día cada uno de nosotros seamos ese rayo que ilumina tantas personas, porque finalmente yo te dije, la cereza del pastel se llama contribución. Cuando tú das sin mirar o pedir nada a cambio, tu vida cambia, tiene sentido. Cuando tú sales, mira, ¿sabes lo que te duele? El ego. El ego nos mata a todos. el el pensar que si no piensan como nosotros están
58:23Equivocados, que nos están ofendiendo, cuando sueltas el ego y te desprendes y das y no esperas nada a cambio, tu vida se vuelve maravillosa porque todo es ganancia, todo es ganancia, todo es crecimiento, ¿no? Y también al en su caso, eh ahora es mucho más fácil saber de de conceptos como lo que se dice del ego, hay mucho coaching, hay mucho autoayuda, hay libros, hay eh las plataformas en en en internet, tantas tantas páginas que uno puede seguir, pero en su época usted era el único. ¿Sabes qué? Fíjate lo que yo te dije, tu peor escenario se convierte en tu mejor escenario. Aquello por lo que yo sufrí y y como dices tú, látigo, entendí que fue un aprendizaje que quizás tenía que vivirlo y hay veces la vida, y esto me ha servido a mí, cuando me pasa algo, yo digo, "¿Qué me está queriendo enseñar la vida? ¿Qué qué es lo que yo debo de aprender para evolucionar?" Claro, pero eso no es fácil porque yo creería que son menos las personas que hacen esa pausa y siempre la para mucha gente la culpa la tiene otro y no el mismo.
59:32Total. Además, el día a día te lleva a una velocidad que tú quieres eh lograr cosas porque nuevamente tener, lograr, poseer es sinónimo de éxito. Cuando te das cuenta que el verdadero éxito es crecer y ser feliz. El microéxito, ¿sí? la suma de logros y disfrutarlos. Así que yo yo lo que digo es cada día es un regalo de Dios. Mira que tú no has tenido que hacer nada para que salga el sol y te ilumine, que salga la luna y te guíe, que seas romántica, eh, el el que tengas un techo, el que puedas comer, nos enfocamos en lo que nos hace falta y no en lo que tenemos. Y cuando te cuando te enfocas en el en la gratitud, tu vida cambia en un instante porque tienes tantas y tantas razones por las que debes de agradecerle a la vida, que no hay veces no te detienes por ese apuro constante de crecer más que el otro, crecer más que el otro, que es el ego en el fondo. Entonces, este atencia tan absurda, ¿no?
1:00:33Y me ha costado, ojo, porque hay veces me dicen, "Oye, ¿usted no regresaría alo?" No sabes lo que me costó no volver a tener un micrófono y hablar de política porque me apasionaba y me gustaba. Tengo mis criterios, tengo mis opiniones. Claro. Pero, ¿sabes qué? Descubrí que siendo yo y ayudando a otras personas también es un escenario muy bonito. Sí. Y de servicio a la comunidad muchísimo. Sí. De servicio a la vida y y además cuando enseñas tú también creces. A mí me ha ayudado un montón. Joaquín, ¿qué le diría a a ese Joaquín que lo acompañó por un tiempo en el lado oscuro, en el lado del aprendizaje hoy en día? ¿Qué le diría si lo tuviera al frente? No tienes componte, pero caramba, cómo disfrutamos. Pero hay algo más importante, que todas esas equivocaciones te permitieron llegar hasta donde estás. Sin ellas no serías lo que eres. Y pues siendo lo que soy, sigo queriendo crecer, ser feliz y como dije al comienzo, soy un hombre en constante evolución de aprendizaje que pretende complacer a los demás siendo generoso, pero buscando ser feliz, ayudando.
1:01:37Gracias, me ha encantado. Eh, antes de terminar, eh, para los que no saben, Joaquín, aparte de todos los conocimientos y toda la sabiduría que nos acaba de compartir, hace ejercicios de alto impacto. Claro. Sí. Caminar en vidrios, en fuego, por si acaso, antes del programa a mí me hizo moverme. O sea, cosas que yo tengo que confesar, tengo que confesar que yo en verdad no soy gran creyente y me acabas de Y flecha que por ahí está. Ah, sí. Vamos a romper. Vamos, vamos por la flecha. Vamos por la flecha. Vamos a lo que vimos. Mira, esto va a venir aquí. Pero mira, nunca es lo que haces, sino la razón por la que haces las cosas, como en la vida. Entonces, yo quiero que pienses en algo que está pendiente en tu vida, que la única razón por la que no lo has hecho es porque tienes miedo. El miedo es inherente al ser humano, no va a desaparecer, pero aprendes a bailar con el miedo y a disfrutarlo porque te permite crecer. Ya. Entonces, quiero que pienses en algo que está pendiente. Yo te voy a poner la punta de la flecha en tu garganta, en la parte más sensible, pero al final, esto lo vamos a poner contra una pared, al final
1:02:47Vas a visualizar que ahí está todo lo que tú quieres y lo que nos está separando es la flecha. Y esto lo aprendí en los apaches, por cierto. Los apaches para incorporar a un hijo a la tribu Apache necesitaban probar su valor y ellos lo hacían con una flecha y lo ponían con el árbol. Y era tan sencillo como que si morían no estaban listos para la tribu. Me puedo morir. No te puedes. No sé. Son emociones. Aprende a manejar tus emociones y tus creencias. Yo te digo que eres más que tus miedos y el día que tú entiendas que eres más que tus miedos se te abre un mundo. Porque del otro lado del miedo está todo lo que tú has deseado y deseas de la vida, incluyendo la felicidad. Hay gente que le tiene temor a ser feliz. Tú te mereces ser feliz y mucho más. Y ahora vamos a hacer la prueba. A ver, Dios mío.
1:03:34Abre tus brazos. Ajá. Vas a sentir una abre tus ojos y mira. Solamente piensa que aquí está algo que está pendiente en tu vida. No, no te preocupes. No importa el Ya. Acércate. Empuja, empuja, empuja, empu. Okay. Entonces, piensa que aquí está lo que tú deseas en la vida. Ahora [resoplido] respira y siéntete tan empoderada. Vas a sentir aquí mucha fuerza, mucha fuerza, cada vez más fuerza y vas a empujar. Empuja hasta romper. Empuja, empuja, empuja, empuja, empuja. Dale, dale, dale. Muy bien, muy bien. Mira en cuántos pedazos rompiste esta flecha, ¿viste? Es una decisión que cambia tu vida el hacerlo o no hacerlo. Lo haces y mira tú como ya buscamos la otra. Ah, ¿cómo te sientes? Increíble.
1:04:25Pero ahí hay una más que es para Doménica, creo, ¿verdad? Sí, yo. Sí, claro. Abre tus brazos. Mira aquí. Enfócate. Empuja. Vamos con tu cuerpo hacia adelante. Vamos. No te pasa nada. Vamos. Es una lucha interna y tienes ahí algo pendiente. Vamos, vamos. Empuja, empuja que aquí la doblamos. Vamos, vamos. Ahí está. Ya vamos. Empuja, empuja, empuja, empuja. Eso es. Bien, mamita. Bien, mira, mira la diferencia. Lo que le costó a Domica y lo que te costó a ti. Lo empujó. Tú lo que estabas ahí pensando realmente los tienes ahí muy guardados. Sí, es que acabamos de terminar un episodio diferente, muy diferente y sobre todo sanador porque hemos conversado con Joaquín Ceballos, nos ha hecho lo de romper la flecha con esta parte del cuerpo, de la garganta y y no es solamente romper la flecha en sí. Yo vi, yo solté un miedo que tenía.
1:05:25Claro, es liberador. Hemos liberado un ejercicio para sanar el alma. Increíble, increíble. Bueno, con este episodio y como siempre agradeciéndoles a todos ustedes por estar con nosotros y suscribirse y comentar, su comentario de hate también por ahí lo leemos si es que quieren, pero bueno, nos quedamos con lo positivo siempre. Síganlo, Joaquín en sus redes y a nosotros también. Y nos vemos en el siguiente episodio de Dos Generaciones. Gracias. oho