Paola Andrade: romper el silencio después del abuso infantil

0:00Un aviso y una invitada querida

0:00Lisa Yobi. Hola a todos, bienvenidos a otro episodio de dos generaciones. Estoy con mi tía Doménica, yo soy Giovanna Tabaki y hoy día quiero [resoplido] empezar avisando que este va a ser un episodio que va a tocar un tema sensible, el abuso, la violencia, no solo física, sexual, emocional. Entonces, para alertar a nuestro público que se va a hacer el tema, un tema que lo vamos a tratar con el mayor respeto posible, con la mayor delicadeza, si cabe el término, se trata eh nuestra invitada de alguien que en lo personal es muy querida, fue mi compañera durante 6 años del colegio, una mujer extraordinaria, comunicadora de profesión, quien ha levantado las voces de los caídos y de los eh silenciados y la ha elevado inclusive llegando hasta la ONU, siendo una representante de nuestro país, allá eh por 10 años consecutivos. Paul Andrade, bienvenida.

1:17Domova, ¿cómo están? ¿Cómo están? Qué lindo tenerte. Me emociona hasta la médula, eh, desde hace 10 años. No, no vamos a llorar. No vamos a llorar, pero sí es verdad.

1:28Contar su historia

1:28Sí, son 10 años que he seguido tus pasos, que he visto todo lo que has logrado hacer, no solamente por tu bien, sino especialmente por los demás. Eh, Paola fue abusada sexualmente por su padre cuando tenía meses de edad. Mira, yo creo que desde bebé, porque yo tengo recuerdos muy muy pequeño, muy desde muy pequeña. Algo me ha pasado algo muy muy bonito que yo creo que es mi mi cuerpo y me protege. En el 2016 yo salí a contar públicamente mi historia en Ecuador. No hay medio que no me haya entrevistado. Fui la primera mujer en hablar del tema. Eh, y tuve que dar tantas entrevistas y hablar de esto tantas veces y después escuchar a tantas personas. En la calle me gritaba la gente, yo estaba en un mall y la gente se acercaba. Imagínate, estás comiendo con tus hijos en un mall y se acercan y te dicen, "A mí me violaron a esta edad." algo que nadie debería escuchar y yo lo llamo esa parte de mi vida holocausto, que hoy cuando yo voy a la infancia mía solo tengo recuerdos bonitos porque me dolió tanto hablarlo, me mira, mira, mira mi mi cuerpo protegiendo, me revictimizó tanto hablar que hoy eh me cuesta bastante como

2:42Volver allá, pero yo recuerdo desde muy pequeña eh tener eh este terror hacia mi papá. Mi papá era un hombre, era un hombre así mismo como era eh el el mejor narrador de historias al gracias al cual yo soy cinéfila hasta la médula y amante de los libros. un hombre muy culto, un abogado, pero al mismo tiempo era un hombre tremendamente violenta violento. Era un hombre que yo podía aparecer un día y no había puertas en la casa porque las había votado, las había arrancado. Me decía que me iba a matar todos los días, que es una manera en que el agresor se asegura de que la víctima no hable, pero no estoy hablando que lo hacía a escondidas.

3:32Tenía el apodo de El Loco, era una persona tremendamente violenta. La gente sabía que era violenta, pero la violencia eh hasta antes de nuestra campaña que se llama Ecuador, dice no más, la primera de la historia, la violencia estaba normalizada. Eh, entonces mi infancia sí fue, yo te diría, e con muchos excesos. Es decir, me acuerdo una de las cosas que no se me olvidan es eran alcohólicos en mi familia. Mi papá no, pero en la familia de mi mamá mi abuelo era alcohólico. Entonces imagínate en Navidad yo era la primera hija, la primera sobrina, la primera nieta. Es el paraíso, ¿no? Y había un árbol inmenso con 20,000 regalos, pero mi abuelo terminaba alcoholizado y yo buscando un lugar en la casa llena de adultos para esconderme, porque mis tíos, no los políticos, pero algunos de sangre también me abusaron. Una vez llegó mi abuelo a tirar a un tío por la ventana, cuando él se murrachaba era muy violento. Entonces mi infancia estuvo rodeada de violencia.

4:43Eh, y normalizada la violencia de abuso. Eh, la violencia es abuso.

4:48Los tipos de violencia

4:48Eso, eso quería preguntarte antes de hablar eh de eh tu situación, cómo fuiste víctima de la violencia. Quiero saber cuáles son los tipos de violencia que podemos encontrar. Perfecto. Violencia o abuso es lo mismo. Eh, hay cuatro tipos de hay muchos tipos de violencias, pero hablemos de las violencias intrafamiliares más conocidas. La primera es la negligencia. La razón por la que yo fui víctima de violencia sexual fue porque mi mamá jamás me habló de prevenir. Me dejaba con cualquier familiar. Eh, no había esos límites. La crianza, la falta de conversación es un tipo de violencia. Es la violencia del no hacer, la negligencia. La segunda es la violencia verbal o psicológica, que yo no digo, no hay latinoamericano que no haya sido criado a través de tonto e la broma de de del insulto, cómo te era parte en nuestra generación.

5:51Sí, hoy hay una conciencia. Yo diría, para mí mi historia de cambio, más allá de los premios o el impacto o el en Ecuador, no hay mejor premio que decir, "Conmigo se acaba y que mis hijos eh no hayan sido abusados sexualmente." Pero mis hijos fueron violentados verbalmente porque era lo que yo conocía. Eh, viene la la viene la violencia física. Entonces hablamos negligencia o la violencia del no hacer, que es no tomar las precauciones. La violencia verbal o psicológica es lo que dices, violencia física es pegarle. Y hay muchas bromas de la la mamá que da correazos, latigazos, zapatillazos, pásame la escoba, te tiro. Pero sino que la zapatilla era parte normal. Y si tú vives látigo, cinturón, todo haido.

6:42Exacto. La beta, me acuerdo. Y si tú vives estas violencias, es casi imposible que no vivas la sexual, porque

6:51La vergüenza cambia de bando

6:51Lo que hacen estas violencias es que tú tengas miedo a los adultos. Sí. Ahora, en tu caso, la la violencia de negligencia, la del no hacer, esa fue tu mamá específicamente. Tenías un hermano que era menor, era tu mamá que no te protegió también. O sea, no solamente que no te enseñó, no te protegió de tu padre. Sí, una de las eh mi mamá venía a su vez de una historia de violencia porque eh se hereda la violencia se hereda principalmente. Imagínate si tienes un abuelo agresor, pongamos el caso. Cuando no existías tú, él abusó de todo su círculo. No va preso porque aquí él cómo vas a meter preso a tu abuelo? ¿Cómo vas a hablar de decir que tu abuelo te abusó? Viene el tema del el estigma, la vergüenza sobre la víctima y no sobre el agresor. Es un enemigo conocido, no se lo denuncia, sigue ahí. Entonces, además, se heredan abusadores en la familia. Vienen las nuevas generaciones y el abuelo ahora abusa de las nuevas generaciones. Pero por otra parte también se heredan las crianzas. Es decir, esta persona, mi mamá, por ejemplo, mi papá me gritaba. Yo una de las frases cuando yo a los 32, imagínate

8:05Tú, mi último abuso fue a los 16 años del último abuso que fueron dos dentistas eh muy conocidos de Guayaquil, de los más alto nivel socioeconómico, porque yo tuve un accidente y estos dentistas me trataban y me abusaban, eh, y yo con 16 años no hablaba, no podía hablar y en ese tiempo estaba o ganando premios de oratoria o manejando campañas. Yo siempre digo, fue presidenta del del colegio, era la que coordinaba desde los bailes, los recitales, las las los concursos de oratoria, todo lo hacía Paula Andrade en el Liceo Panamericano. La palabra era mi método de vida, lo que me hacía feliz, pero no tenía libreto. Y me tomó desde el último abuso 16 años contárselo a mi mamá y pensando que ella me iba a salvar, a decir, "En este instante meto preso a tu papá. Mi mamá hizo lo que pudo. Eh, e tus papás estaban casados juntos, ¿no? Estaban ya divorciados. Eh, mi mamá hizo lo que ella pudo, pero por ejemplo llamar a los agresores y preguntarles, eh, tú abusaste, mi hija y qué va a decir el agresor, claro, si yo quiero ir preso. Entonces, mi mamá era después, pero me negaron. Pero, ¿cómo se te

9:20Ocurre? Mi mamá me dijo, yo jamás hubiera hecho lo que tú hiciste de ir a decirle a todo el mundo. Y ahí yo dije, está equivocada. Porque yo, ¿por qué no iba a decir algo que no era mi culpa? El niño, niña o adolescente jamás es el culpable del abuso, ni es el que tiene que cargar el estigma. La culpa es del abusador y de la familia que no protegió. Y el estigma le pertenece solo al abusador. Es lo que este Giselle Pelicot lo ha dicho ahora en una frase maravillosa de decir que la que la vergüenza cambie de bando, que no la sigamos llevando nosotras. justamente te iba a hablar de ese sentimiento de la vergüenza que eh las víctimas por lo general callan por vergüenza, callan por el estigma social, pero que eso eh afortunadamente de a poco, pero se ha ido cambiando y se ha ido revirtiendo eso de ahí y más bien ahora estamos muy conscientes que eh se debe de hablar porque la víctima no puede quedar en silencio, sino que debe de dar a conocer quién es realmente el victimario.

10:23Además, siento que lo conversamos detrás de cámaras, creo que una de las razones por las que da vergüenza, miedo y todos estos sentimientos negativos eh de contar eh lo que te pasa o lo que te pasó, creo que también viene por este sentimiento de que tu vida puede acabar, que lo conversamos detrás de cámaras, decir, si es que fui abusada, ¿quién me va a querer? Si es que fui abusada, ¿quién va a querer estar con alguien abusada? el mi círculo será que va a seguir conmigo, será que se van a distanciar y tú eres una representación de que eso no es así.

11:01Sin libreto

11:01Quiero hacerte una pregunta. Cuando tú dices que no tenías libreto, ¿te refieres a que en ese momento no tenías eh pasos que seguir alguien a quien pedir la ayuda? ¿A eso es a lo que te refieres? Sí, empezando porque nunca había escuchado eh no había una campaña, eh no había eh una novela, no había un libro, no había un cuento, no había una compañera mía, una amiga, no había nada, no había un referente, que es lo que yo me convertí. Entonces, eh si tú no hablas de esto y el agresor te dice que te va a matar o el agresor te dice que todo el mundo lo hace o el agresor te dice que lo hace porque te quiere, eh, te manipula, eres una niña, un niño, y además te das cuenta que que está tan normalizada que la gente bebe, que que los niños se golpean. ¿Qué puedes hacer como niño? ¿Qué yo cuando capacito o o doy conferencias digo, "¿Qué podía hacer yo a los 5 años?"

11:56Okay, me cansé de esta vida. Me voy a ir a otro departamento y voy a ir en este momento a poner la denuncia. Tienes 5 años, depende 100% de tus padres. Aparte que en el tema legal, ¿qué tanto ha mejorado nuestro país? Mira, lo único que no ha cambiado, porque hasta cambiamos la cultura de la denuncia, es que siguen más del 4.9% de los de los casos llegan a una sentencia. Nosotros cambiamos todo, pero ese nudo legal es justamente porque parece fácil decir, "Okay, voy a hablar y voy a denunciar a mi agresor." Pero cuando ese agresor es parte de la familia, la gente toma bandos, es porque el agresor no abusa. Eso es una cosa muy importante que la gente debe saber. Y cuando pasa en puede ser en la Iglesia Católica o en una escuela o en una casa, eh el agresor no abusa de todo el mundo, el agresor abusa de los más débiles o los que tiene control. Entonces, claro que hay hay personas que van a decir, "A mí no me hizo nada, pero eso no significa. A ti no te hizo nada porque tu mamá te controlaba, tu mamá iba a la escuela, tú eras una niña que tenías toda cuando son hermanos, por ejemplo.

13:02Pero es que en el caso mío, mi agresor no abusó jamás de mi hermano y cuando yo hablé para fue un golpe para toda la familia y lo que mi hermano me dijo fue eh si yo te creo a ti, mi vida se acaba. Te creo todos los otros abusos. Qué terrible, ñaña. Pero ese yo no puedo porque mi mi hermano este adora y adoraba a mi padre. Pero mira cómo es la vida. Mi hermano teniendo una vida tan supercmoda en Estados Unidos, mi papá fue deportado en un momento y mi papá no puede ver a mi hermano. Imagínate tú. La vida es dura, es compleja, eh, pero también es hermosa y también es maravillosa, ¿no? Por supuesto, si tú eres un ejemplo de eso, de lo que has podido hacer, ayudar, servir desde desde

13:49La niña dormida en el recreo

13:49Tu dolor, desde tu experiencia, yo quiero antes de pasar a eso, Pao, que nos digas, nos cuentes un poco para eh con todo el respeto y y como decía al inicio, la delicadeza del tema, eh, ¿cómo es el hogar de una niña abusada por su padre? ¿Cómo se vive? ¿Cómo? Yo tengo un recuerdo tuyo del colegio ya. Y eh lo dije hace un instante, Paola era la que nos hacía las campañas eh de baile, fue la presidenta del colegio, teníamos una lindísima relación, se sentaba el último en la en la última pupitre del del aula. Y yo viendo atrás, cuando te vi hace 10 años, que yo estaba en el municipio y pudimos trabajar juntas parte de lo que tú hiciste, eh yo me acuerdo fue como como un flashback que tuve que cuando íbamos al recreo tú no salías y te quedabas en el pupitre dormida o con la cabeza abajo y así pasabas los tres recreos. Ese es mi recuerdo del sexto curso de Paola Andrade.

14:50Sí. Una una etapa. Sí. Eh, siempre hay lo que hace la violencia es que la violencia desordena todo, desregula todo, principalmente el árbol neurológico de ese niño, niña o adolescente. Es decir, e es exactamente mi cerebro, es exactamente alguien que fue a Vietnam o estuvo en Afganistán. Es exactamente, no te estoy diciendo hipotéticamente, hay un estudio de la Universidad de Londres que cogió el cerebro de un niño que vivió de violencia y de un soldado que fue a la guerra más sangrienta y tien cerebro. Eh, para que tengas idea, te hace cinco veces más propensa a sufrir infartos, hipertensión, diabetes, cáncer. es la primera causa eh de depresión y suicidios en el mundo. Eh, crea pobreza porque esto te te mina tu capacidad de aprender. Eh, es la primera causa por la que existen adicciones al alcohol o drogas. es causante de siete de los 10 problemas más grandes que tiene el mundo. Le cuesta 4.4 trillones de dólares al año y hay más de 100 millones de víctimas vivas en este momento. Es, yo diría, es un problema medular. Tú cambiaste tu historia, tuviste herramientas propias, eh tuviste

16:15Personas que te ayudaron en en una época donde no había mucha terapia, no había eh tanta información, tantos tabús que también nos acompañaban. ¿Cómo hiciste? Y y eso es superinesante. Mira, yo cuando eh en la adolescencia, es decir, yo fui abusada, calcula desde para mí desde bebé, porque tengo recuerdos muy pequeños, pero yo siempre he dicho desde los 5 a los 16 años e y eh a los 14, 12 años me abusó una mujer en una convivencia. ¿Y por qué te pasa eso? Porque tú dije, tú te imaginarías y dirías, como, pero si ya te pasó eso de niña, ya vas creciendo y eres como más pilas, ¿no? Cuando tú eres abusada, especialmente en la familia, lo que se llama incesto, tú te paralizas y te eres mucho más vulnerable. Te paralizas.

17:09Cualquier situación de esa te va a paralizar, te va a polarizar hacia hacia paralizarte completamente. Claro. Te crea un obviamente lo que trauma de por sí el un trauma severo, pero además la violencia tiene así como el cáncer tiene sus consecuencias, la diabetes tiene sus consecuencias, lo que hace la violencia sexual es que te paraliza y te cierra la traque. no puedes hablar y te hace te hace ser más permisiva que eso suceda porque por algo te se repetía y se repetía este tema. Mira, hay dos maneras de verlo porque hay muchas personas que eh se van a una situación extrema de de son, por ejemplo, beben, se alcoholizan, se ponen en situación de regio. Yo era todo lo contrario. Es decir, yo detesto a la gente que toma. Eh, no no no soportaba el tema de del alcohol, no nunca. Eh, pero era una manera de y además el yo me fui al otro extremo, que es decir, yo construí, digamos, todo un un sistema para para que esto no le pase a otras personas, pero también lo hice desde el extremo.

18:21Es decir, no he sido muy amorosa conmigo. Ha sido esto ha sido decir, mira, ahí se me quiebra la voz. Lo que me ha tocado hacer, construir Ecuador y no más, escuchar a cientos o miles de víctimas, es más difícil para mí hoy que recordar la historia de abuso de mi infancia. Porque me di cuenta que yo destapé una olla de grillos y me di cuenta que esto no me había pasado solo a mí, que le pasaba a a la mitad de los niños o niñas en el Ecuador, que está normalizado, que es un tema tan difícil y sobre todo en ciertos estratos donde no se puede hablar o no se debe hablar, no se es un poco también lo como si tú te acuerdas de mí en una banca dormida, que era una época, me acuerdo, que me dio por dormirme, este, hasta que el un profesor que teníamos, que yo era muy buena alumna, y me dijo, "Señorita Andrada, señorita Andrada, 16, señorita Andrada, y ahí se me quitó, pero claro, voy a los extremos, ¿me entiendes? Eran unos comportamientos eh eh desregulados, desordena la violencia, desordena absolutamente."

19:25¿Tú denunciaste a tu papá ante la justicia? Yo lo podía denunciar a mi papá, pero cambié la ley para que los niños puedan denunciar y ya después ya no no estuvo, no fue no fue tu objetivo. No, no, porque es lo que se llama Statue of Limitation, que es la prescripción de los delitos sexuales. Imagínate, yo tenía 5 años para denunciar a mi papá los, o sea, yo a los 10 tenía que ir a denunciarlo. De los momentos que yo más recuerdo de niña son las parrilladas en la casa. Ay, es que es una costumbre que todavía tenemos en nuestra familia y mi papá sigue detrás del asador preparando unos cortes riquísimos que yo no sé de dónde saca. Él siempre ha dicho que le gusta comprar en mi comisariato. Ah, es verdad. Sí, porque además detrás de cada corte de todos los embutidos, está una planta de procesamiento que es la más moderna de Latinoamérica. Asimismo, también tienen los controles altísimos de calidad y una cadena de frío sxigente. Bueno, y mucho más. Entonces, por eso me gusta tanto las parrilladas que hace mi papá, porque detrás de la calidad está mi comisariato, siempre de todo a menor precio,

20:24Siempre.

20:25Las señales que nadie vio

20:25Nos contaste detrás de cámaras también cómo fue que paró el abuso de tu papá hacia ti. ¿Nos puedes contar un poquito de eso? Sí. E llevo a los 8 años mi papá eh lo contratan para ser el abogado de el ingenio San Carlos y nos mudamos al ingenio San Carlos y eh una de los el abusador lo hace parecer el abuso juego, bromas, cosquillas. Uno de los juegos era que él me ponía en su en su regazo y yo manejaba hasta la escuela. Es el ingenio, así que ahí era como el campo, ¿no? Y yo a los 8 años miré el timón. y nos estrellamos contra un arco de una cancha y mi papá ya no se dio cuenta que yo desde pequeña tenías tu carácter tenía mis No, yo sabía, es yo tengo el libro de cuando era bebé y mi mamá a mí me daba el doctor Sarracín, que era mi médico, me daba eh tratamientos para dormir. Es todo eso. Yo soy experta hoy, yo soy una experta en prevención de violencia.

21:30E entonces yo veo el cuadro, cuando a mí me tocó empezar a crear las primeras herramientas, yo veía y decía, "Por Dios santo." Es decir, yo lloraba, lloraba cuando me tocaba hacer los videos para prevenir, los primeros que hice en la historia del Latinoamérica, porque yo decía, yo era un manual de de de síntomas. Eras experiencia viva. Era experiencia viva. Y era muy doloroso de ver que lo llamaban. Yo era una niña rebelde que me me alaba los pelos, que no podía dormir de bebé. Un bebé nace en blanco, es la pureza máxima. Eh, si el bebé tiene consecuencias de ira, de llanto, de no poder dormir, es un niño obviamente que ha sufrido algún trauma. La violencia sexual, eh creo que la mala información lleva a que muchas personas piensan que la violencia sexual es igual a una violación, o sea, que tiene que haber penetración para que sea una violencia sexual. Es más, creo que está normalizado que las personas piensan que cuando una persona sin tu permiso te toca es como, "Ah, pero no pasó lo otro." O sea, como que no llegó a eso.

22:37Eso lo comamos. ¿Te acuerdas con Marelena Manrique en un podcast que eh o sea son Ajá, hablamos de las cosas que te pueden llevar que pueden llevar a un hombre a convertirse en una en un agresor sexual? Pero mi pregunta es, ¿desde qué punto es ya violencia sexual? Eh eh es importante que entiendas que exista o no exista penetración, el trauma existe, no porque eh te penetre hay más traumas. Puede haber mayor dolor, puede haber consecuencias, puede haber un embarazo, eh pero la mayoría de violencia son sin penetración y sin violencia. Hay la manipulación, hay el engaño, siempre hay la manipulación o eh el miedo. Puede haber manipulación de esto lo hacen todos los papás con sus hijas o tú eres mi hija favorita o te doy algo a cambio. Hay un hay un documental de Epstein que está hoy en línea y una de las cosas que te muestra el documental es que Epsin no buscaba a todas las niñas, buscaba a las niñas de ciertas escuelas con necesidades económicas. a las que él le podía decir, "Te doy $200 para que vayas a un lugar a un masaje." Una niña que no tenía necesidades económicas no lo iba a hacer. Entonces, lo primero que hace el

23:54Agresor es el experto en reconocer vulnerabilidades, ¿no? Y sobre todo que ahí es donde se ve la esencia del abuso, que siempre es alguien que puede estar por alguna razón sobre ti en la parte económica, en la parte de edad. Y desde el abuso se da en un desbalance de poder. Entonces, cuando hablamos todas estas preguntas que usted, pero no denunciaste o no hablaste, ¿qué poder tenía yo? Claro, a esa edad definitivamente yo creo que Giovana más tú te referías a a la no era era una pregunta de de curiosidad saber que había pasado. No, no, y no te lo digo por reclamarte, te lo digo. No, no, no te lo digo porque mucha gente hace la primera pregunta. Es la le pregunta de cajón, ¿por qué no habló antes? ¿Por qué no lo dijo? Eh, y la primera razón por la que no hablas antes y por la que no lo dices es porque te antecede la normalización, el silencio, el poder, la culpa, la vergüenza, no sabe todo. Es todo hay una serie de factores.

24:52Es algo que rompe con la naturaleza, el abuso de un padre a un niño. Yo creo que la ignorancia en este tema te lleva a hacer preguntas como esa o a también este contraargumentarle a una persona diciéndole como que, "Ah, pero si no llego a este punto, entonces no fuiste eh una víctima una no fuiste abusada." ¿Desde qué punto la ley te protege? Siempre te protege la ley. Okay. Pero desde pero desde qué punto tú puedes denunciar a lo que pasa es que en la práctica no se da. Eso es lo terrible. Por ejemplo, si es que alguien eh te insinúa continuamente, tú estás incómoda, lo reportas, te está causando un malestar emocional, te está afectando, eso es acoso sexual. Desde ese punto tú ya puedes denunciar a una persona. Así es. Lo que pasa es que y es el, mira, hemos hemos narrado algunos factores aquí que les hace entender a la gente que nos escucha en este momento y nos ve que es tan complejo, ¿no? Eh, a ver, es tu papá. ¡Uf! ¿Cómo vas a ir a decir que lo dijo? Igual lo amas.

25:53Es que debería ser al revés. ¿Cómo tu papá se atreve a hacerlo? Pero además que tú el el niño, la niña ama a la persona, odia el acto. Es decir, era mi papá, es mi papá, era un es el hombre que eras una niña, era como mi ídolo, es un hombre brillante al cual yo le debo eh mi inteligencia, el amor por el cine, por los libros, era tiene muchas cosas buenas. tiene esta cosa que es obviamente que anula todo lo demás, pero empieza por ahí. Es muy complejo. Además, nadie decía absolutamente nada. Entonces, por supuesto que yo pensaba que no tenía la menor oportunidad. Tampoco estas reflexiones me tomaron a mí, imagínate desde los 16 hasta los 40 que yo empiezo a crear Ecuador más a mapear el mundo, eh recuperarme de de la violencia, es decir, la la el impacto que yo he tenido. Hay una hay una frase de mi hijo que a mí me duele mucho, que es e cuando hemos grabado el el algún video hasta el día de hoy y yo le digo, "Uy, no quiero llorar, te he visto llorar todos los días de tu de mi vida."

27:09Yo era una persona hasta antes de crear Ecuador sino más que podía llorar todos los días. Y yo pensaba, "Okay, se va este dolor." Y al otro día mi mi mi vasija de dolor era tan grande que yo volví a llorar, se volvió a llenar y así era. Siempre he sido, siempre me he destacado en todo, era lo mejor en algo. Es decir, yo igual yo llegué a a a trabajar eh para crear ecuadores, no más dormía 2 horas al día, trabajaba 7 días a la semana, todo el extremo. Lo que pasa es que mis extremos parecen se ven como éxito, pero igual es un desorden y es una crueldad. Entonces, e una consecuencia de lo que viviste. Cuando mi hijo mi hijo no llora, por ejemplo, mi hijo, el más pequeño, él no botó una lágrima y es porque nos vio me vio a mí tan eh quebrada, quebrada eh que para él él no puede llorar. Entonces, ¿me entiendes? Esas cosas. Imagínate cómo me costó, eh, y aún siendo funcional y con siempre la mejor alumna, siempre, siempre.

28:22Eso es increíble eso que dices, porque si tú me ves a mí no te acuerdas lo del recreo, funcional. Y el recreo fue el último año que de repente fue tu año ya ya más mujer, ya con estos episodios en casa que que eran dramáticos, eh, debe haber sido muy complejo sentirte que eras la única. Tal vez no lo eras en el salón de clases, tal vez habían otras chicas que pasaban

28:44La ira convertida en amor

28:44Por lo mismo, pero era un silencio y un tabú absoluto. Yo quiero nunca hablamos, yo quiero tocar eh un sentimiento que debe de haberte carcomido por dentro, Paula, porque cuando uno lo siente uno es la la que más sufre y es el rencor. ¿Cómo lidiaste? ¿Cómo saste el rencor a tu padre y también a tu mamá? Sí, sí, sí. Y a los y a los otros abusoros, por supuesto. A los otros esa es mi mi emoción, ¿eh? Tarantino yo, la venganza, ¿no? El el odio. Eh, de hecho yo, y eso es importante que que lo veamos en contexto, yo creé los primeros grupos de apoyo de la historia del Ecuador, que luego esa metodología la sistematicé con Alemania, con UNICEF, y es una metodología que mientras estamos hablando se hace en otros países, pero además me senté con más de 16 víctimas, madres, niños, niños. Yo creé en programa Sante, que mientras hablamos hay una niña que fue violada en siete casas y hoy está graduándose de la escuela de bellas artes en Génova mientras hablamos. Eh, es decir, que tuve este laboratorio donde además vi que todos los niños o niñas tenían la fantasía de que iban a matar a su agresor. El el el no solo el dolor, es

29:58La ira y el dolor, que son dos emociones fulminantes para el cuerpo. Yo hoy tengo un tema del dolor en mi cuerpo estructural. Si yo tengo, me duele lo que se muchos llaman fibromalgia, que tiene mucho que ver con es una de las consecuencias que puede tener el impacto que esto tiene en el cuerpo. Entonces, eh para para entender cómo cuál es el proceso que hay. Entonces, la ira la transformé en amor. Eh, tú me ves a mí, para mí es muy difícil. Hay una muchísima, tengo 100,000 anécdotas, pero una es super importante. Eh, yo soy editora, me apasiona editar, es decir, yo soy productora e y yo hacía todo la mayoría de los videos, bueno, con Ricardo o el equipo. Ricardo es su esposo.

30:44Ricardo es mi esposo, que también fue víctima de abuso sexual por parte de su hermano y por parte de otros hombres en su adolescencia. Increíble cómo se se juntan las almas, ¿no? Ajá. Eh, y es la primera vez que yo hablé cuando la primera vez a los tres meses enamorados e él me lo confesó y fue la primera vez que yo había hablado de eso. Eba yo desde los 13 años a la mejor psicóloga de Guayaquil dos veces por semana y jamás me preguntó, "¿Fuiste abusada sexualmente?" Una psicóloga no lo sacó porque las psicólogas no están capacitadas. Nosotros trajimos psicólogas de Argentina para capacitar a las psicólogas de acá con perspectiva eh génerosensitiva, especialistas en el tema. Entonces, es superinesante. Pero eh cuando yo meditaba en mis primeras entrevistas, si tú buscas las primeras, era la furia hecho persona. Yo hablaba y gritaba. Yo me acuerdo que en la primera marcha, porque gracias a esto se sacaron caso el Principito, la Condamine, todos los casos que empezaron a salir, sacamos más de 13,000 casos que habían sido ocultos por el sistema educativo, lo sacamos a la luz, eh, y la fue mi enojo lo que

31:55Llevó a la gente a hablar, pero tu gasolina, el enojo se convirtió en tu gasolina, claro, pero en ese momento no era agradable. Entonces, cuando me tocaba editarme y verme tan enojada, yo estaba tan resentida hasta que un día me estaba haciendo las uñas con alguien y me dijo, "Yo la veía a usted cuando salía en Ecuavisas, porque salíamos una vez a la semana en dos canales al mismo tiempo, éramos la campaña y yo le yo dije, uy, Dios mío, otra vez yo, usted salía enojada y yo no qué me estaba tocando en la y le dijo y quiero decirle y puso la cartera y me dijo que gracias a usted aquí está la boleta de auxilio. Me divorcié de un hombre que me pegó y me tiraba a puñetes y me pateaba en el piso todos los días de la vida. Gracias a su enojo, yo le puse la denuncia y a los tres meses de divorciarme de él, mi hija me confesó que fue abusada. Gracias. Y yo dije, "Nunca más voy a todo lo que incluso la ira y el enojo que me movilizaron a mí a salir y hablar y lo hacía enojada es lo que llevó a la gente a levantarse y que se transforme en la ley y que la gente marche y que la gente denuncie y cambió, generó un sistema de protección

33:02Que no existía." Entonces sí, la el la rabia y yo soy más de rabia que de tristeza porque yo soy una fuerza de la naturaleza. eh so si a mí se me mete algo en la cabeza, no existe. ¿Quieres la vemencia para conseguirlo? Bueno, y esa fue tu tu herramienta en lo positivo que se puede, digamos rescatar de de todo esto que que has vivido, que pudiste ayudar y has podido hasta el día de hoy en lo positivo porque lo pude transformar porque hay mucha gente que sé que nos está viendo ahora y por estadística le ha pasado y se encuentran con la tristeza, como tú dices, la culpa, la vergüenza y el dolor. Y solo quiero decirles que primero esto, ustedes son más de lo que les pasó, son más de lo que les ocurrió, no son la violada, el abusado, la abusada. Son una persona que vivió violencia o vivió abuso, pero además que sepan que ese dolor se puede transformar en amor y que no tienen la culpa. Así no no tiene nunca es la culpa. E ese ese sentimiento también da la vuelta mucho en estas situaciones que los chicos se sienten culpables de algo que nunca exactamente tienes razón, pero en es pero el agresor te dice que

34:13Es tu culpa y además Claro, es una manipulación. Claro. Y además cuando tú hablas dices, "¿Por qué no me moví? ¿Por qué no hice nada?" Y después tiene que aprender a comprender. Es una frase, eso te iba a decir, es una frase linda que y después sabes que no fue tu culpa, ¿no? Pero pero cuando tú puedes comprender ya no necesitas perdonar. Eh, el comprender todo lo que yo tuve que comprender mientras yo comprendía, lo convertía en metodologías. Eh, yo he creado 35 programas educativos para prevenir en el deporte, para prevenir, es decir, era una compulsividad e que por suerte la pude dirigir, aunque ha tenido unas consecuencias en mi salud en algo bueno, pero yo soy pero yo soy la excepción. La mayoría de personas que han vivido lo que yo viví en este momento tienen adicción a drogas, alcohol o no están aquí porque se han suicidado o están lidiando con problemas de salud mental o con depresión o son como parias. Eso es lo que ves en las películas. Cuando tú ves cuántos eh enemigos en las cuántos villanos en las películas, la historia de ellos detrás de todos los actos negativos que que

35:27Cometen en su vida vienen de una historia de un abuso, de una prostitución, de una infancia rota.

35:33Nacida para romper el silencio

35:33Sí. Yo tengo una pregunta ahorita que dijiste la palabra comprender. Eh, me llena de curiosidad saber cuándo y por qué tú crees que sentiste esta, me imagino, confusión cuando tú estabas siendo víctima de este abuso. ¿Qué crees que fue lo que despertó en ti esta alerta? Porque si es que no tuviste la educación se diría así, la educación, la dirección de tu mamá, que es lo que decíamos que era la violencia por negligencia. Negligencia. Si no te dieron estas estas prevenciones, eh estas alertas, ¿qué fue lo que despertó en ti una reacción? O sea, ¿qué qué despertó? Podríamos sumarle, esto no está bien. Esta estas caricias no son correctas. ¿Fue una emoción, incomodidad o tú dices que fue un poco más eh existen en nuestras familias dinámicas? De hecho, lo conversábamos antes, hay familias donde el tema es el alcoholismo, hay otras donde son los accidentes, en otras familias que lidian siempre como enfermedades, ¿no? Eh, en mi familia era el tema de la violencia.

36:37Yo nací para acabar con el silencio de mi familia. Tú lo ves en el en el libro de cuando mi mamá, que es la persona más organizada que hay, que tengo el libro Día por todos los días de mi infancia con el cabellito en cada cosa y me ponía eh mi es un es una bebeta, se se ala los pelos. Eh, ya en una de las Navidades, que yo digo que mi abuelo era violento, eh, nadie hacía nada, es decir, todo empezaba lindo el árbol, los miles de regalos y para mí eh todo era perfecto hasta que no papá no tome y empezaba, yo me iba a esconder al lugar porque se armaba la pelea y horrible. Eh, al otro día era como que no pasaba nada y un día yo decidí, me paré delante de mi abuelo, yo tenía 6 años de edad y en esa época se enchufaba el televisor en un lugar y el teléfono en otro y le hice así, enchufé el televisor y quemé el televisor. Me dieron la paliza de la vida, pero yo dije, "Alguien tiene que lidiar con este viejo borracho que nos amarga las Navidades." Porque al otro día hacen como que no pasa nada. Yo yo nací para yo nací mi alma mi alma pidió venir a cambiar eso y mi alma dijo, eh nunca se conformó.

37:47Entonces yo te digo, simplemente era desagradable lo que estaba pasando con mi papá y a mí no me parecía y yo ya daba todas las señales y no era suficiente y simplemente estrellé el carro porque no me parecía. De la misma manera que le dije, "Te voy a quemar el televisor porque no me parecía." Claro, o sea, lo que tú estabas viendo te provocaba emociones negativas. Y tú sabes que yo escribí un cuento antes de crear dice no más que se llamaba No vengas niño, porque había mi abuela ponía un nacimiento con un niño Jesús de este tamaño. Imagínate que yo escribí un cuento diciéndole, "¿Sabes que niño Dios? A mi esta casa no vengas que te van a violar, te van a pegar, te van a matar. Es algo que me rompe el corazón. Fue algo muy acordarme de esas Navidades, que una niña tenga que correr a esconderse aunque tenga 15 regalos porque y la familia aparentemente perfecta, pero vivía momentos de terror.

38:39Entonces sí, para es todo eso. Te lo estoy diciendo hoy, que soy especialista en todos esos temas, pero hay mucha confusión. Es muy difícil para una víctima el instante que le pasa a la víctima, ¿no? Que le sorpr la primera vez ya hay un trauma y la la víctima está tratando de lidiar con ese trauma y viene otra vez y no lo puede controlar, la persona tiene más poder. Entonces es una nube eh mental y una nube de dolor y y entra como en un abandono la víctima, ¿no? De de que se repite y que no puedes hacer nada. Sí. Y quiero eh

39:17La herida de la confianza

39:17También relacionarlo con el tema del enamoramiento porque creo, no puedo hablar de desde la experiencia, pero creería que una persona que fue abusada es para esa persona más difícil enamorarse, entregarse a su pareja. Totalmente. Quiero. Tú pudiste encontrar el amor. Está felizmente casada. Tienes una eh excelente relación, pero felizmente casada, pero en nuestro matrimonio ha sido, imagínate, dos sobrevivientes. Es es muy difícil, ¿no? No no creas que es alges de por Paola. Sí, sí, sí. Es una cicatriz. Sí, sí. Ajá. Tú pudiste eh eh tener una relación, lograste eh tener una relación. Estoy segura que muchísimas personas que han sido víctimas de abuso sexual no pueden porque no pueden entregar su confianza a otra persona.

40:11Muy bien. Estaba esperando que lo digas. Se rompe lo que el el valor para poder estar vivo es poder confiar. ¿Y tú qué le aconsejarías a esas personas que no puedo confiar? El otro estaba así como est mis hijos y yo tenemos una relación de poder hablar de todo. En mi casa se habla de todo. En la mesa de mi casa salen del closet todos los amigos de mis hijos que no hablan en su casa porque fueron creados a través de hablar, hablar. Y esa es otra de tus herramientas que ha sido muy comunicativa. Estudiaste comunicación porque tu esencia es ser comunicativa y además vine sin filtros. Es decir, es decir, que yo cuando ya encontré las palabras, no hubo quien me calle, ¿no? Pero eh lo más importante y lo el en la herida que yo todavía tengo es la herida de la confianza. Mi hijo me dijo el otro día, "Mamá, ¿pero por qué tú no puedes confiar en nadie? ¿Por qué no logras confiar en nadie?" Es como eh y yo le dije, "Eh, es verdad, tienes razón. Para mí es muy difícil confiar cuando la persona que nació para amarte y protegerte es la persona que te hace daño cuando eres más vulnerable y además no es solo esa persona, sino

41:25También todo el círculo círculo familiar es amenazante y luego como ya vienes con esa vulnerabilidad vas a unos dentistas y también te abusan Tú dices, "La gente es mala y a pesar de que yo he podido construir grandes relaciones con muchas personas, puedo construir relaciones con personas que son exactamente como yo." Es decir, para mí es muy fácil construir relaciones con gente que son con mis valores, porque yo soy super extrema, ¿no? Pero si la persona se sale un poquito del molde, yo la saco porque digo, es como todavía vivir te amenaza de alguna cosa. Claro, es como es como hay un hay una característica interesante cuando cuando se habla del trauma infantil. Para que tú sepas, un soldado que que la guerra y está en la mitad del tráfico y llega a ver un tubo de escape que explota, de repente ves a ese hombre abajo de un carro, no está en Afganistán, que haces abajo del carro, simplemente cualquier cosa que detona un trauma, eh, te vuelve a poner en esa edad, vuelves a esa edad.

42:32Entonces, claro, para mí es muy difícil confiar. Y el otro día hablamos y mis hijos me dijeron, "Ni siquiera en nosotros confías." Le dije, "Creo que la únicas personas que confío es en mis hijos, porque Y en tu marido e en No, no confío en mi marido, pero no porque me haya hecho nada, porque respira, ¿no? Sí, es yo sé. Ricardo es una persona maravillosa, ¿no? Pero el manaba es una persona eh maravillosa, pero eh yo soy la persona que soy Ricardo tiene que ir a hacer tal cosa y tal persona tiene que hacer es un tema de control. Soy una persona extremadamente que tengo que controlarlo todo y que todo tiene que ser. Hoy día tenía que grabar unos videos por tema de ONU y mi hijo se acercó y me dijo, "¿Por qué te das palo? ¿Por qué te por qué te das palo?" y me miró y me dijo, "Te amo." Yo le dije, "Yo también te amo." Me dijo, "No, no digas eso en voz alta, soy muy exigente conmigo misma. soy ese tipo de cosas como de de es polarizado.

43:27Lo más difícil para alguien que ha vivido cualquier tipo de violencia, abandono o la negligencia o no hacer, violencia física o verbal, la violencia psicológica que te dijeron, eh, estaba dando una conferencia y nunca me voy a olvidar que estaba dando una conferencia y un yo termino la conferencia, me dijo, "Recién entendí por qué mi hermano eh se mató. Eh, mi papá le decía todos los días que era un gusano y mi hermano nunca sacó la cabeza de la de la tierra. Sufrió todos los días de su vida. Lo que te dicen te marca, especialmente cuando eres niño. Las palabras sí, sobre todo las palabras de nosotros los padres, yo creo que son como sentencias. Por eso es que ahora sí son por eso es que hay que tener mucho cuidado. Yo creo que en esta era, esta generación eh hay mucha información sobre eso, ¿no? De siempre hablar en positivo y tal.

44:18Sí. Yo me quiero atrever a decir algo. Yo siento que soy super e eh no sé como que puedo leer a veces un poco a las personas, entonces me quiero atrever a decir algo y quiero que que me digas si estoy en lo correcto. Primero quiero decir que siento muchísima admiración y quiero resaltar que una persona que ha vivido algo tan duro haya pasado por todo un proceso y que su objetivo principal sea transformar todo esto negativo en algo positivo y que esto positivo ayude a otras personas. Pero noto que te rompes siempre que hablas sobre las consecuencias que tuvo esto en tu vida que pueden llegar a afectar a tus hijos. Porque que mis hijos son Claro. Y es algo que tú has como que siento que que todo este proceso que tú has hecho y que has trabajado ha sido para que estas cosas negativas no hagan que todo continúe y que esto afecta a tus hijos.

45:14Entonces, es como que es algo que tienes muy consciente. Mira, y no dejar que tus traumas se apeguen a ellos. Sí, sí. Es decir, yo lo que más amo en esta vida son mis hijos, pero además eh junto con mis hijos el motor que a mí me es imposible, yo tengo una una característica, yo me puedo derrumbar, pero al otro día me voy a levantar, yo no sé, tengo una esperanza inagotable porque a mí me mueve ese niño, niña o adolescente que en este instante está siendo abusada y nadie lo ve porque yo fui invisible, eh, o nadie lo escucha o nadie le cree. y está en una situación

45:52Prevenir desde casa

45:52De tortura, porque eso que vive ese niño es tortura. Paola, es que sabes qué, yo oigo tu relato, ¿no? Y es como ver las miles de películas que hay de la vida real bas o basadas en hechos de la vida real y es un es un cuadro que se repite como a la perfección, es la culpa que siente la víctima cuando debería ser es como una receta que se copy paste en todas las países del mundo. No es que es algo que que que es distinto de un caso del otro, es una cosa, una Exacto. una fórmula que está basada en el silencio, por eso hay que hablarno. En el silencio, en la culpa, en en el que no te creen, el que en el que de repente se lo te atreves a decírselo a tu madre o a tu padre dependiendo del caso, y que también no creen que es cierto lo que estás diciendo, que encubren al al victimario. Entonces, tú dices, "¿Cuándo va a acabar esto?"

46:49Si si pasan los años, hay historia de por medio y sigue el mismo cuadro, ¿qué debemos de hacer como sociedad? Pues la primera es hablar de estos temas, eh, prepararnos. Hay había una frase antes de nuestra generación que los padres decían, "Nadie nos enseña a ser padres." Bueno, yo lo que más he hecho es decir, en nuestra organización hemos capacitado 4.8 millones de niños, 150,000 docentes de 12,000 escuelas públicas. El video de las superregras llegó a tener 22 millones de descargas. Capacitar, hablar, hablar. Y los niños hoy no se callan. Los niños hoy. Yo recuerdo como fui viendo y mi hija es médica la mayor y me decía, "Es impresionante ver aquí en el vienen niños." Cuando estaba en su en su en su internado y los niños alguien los quiere tocar y dice, "A mis mis partes no se pueden tocar, mamá." Qué impresionante el impacto.

47:43Impresionante. Hoy en día es una de las grandes mejoras que que hay, ¿no? Exacto. Y además que la gente cree y estos son los mitos. Eh, vamos a poner aquí eh hablábamos con Joana, voy a dar una masterclass para que la gente que vea este programa pueda aprender los tres grandes errores que tienen cuando están educando y cómo pueden resarcirlos. Pero uno de los temas que la gente piensa es, yo no quiero hablar de con con mis niños muy pequeños porque eso les va a dañar la inocencia. Claro, le despiertas eh cosas que todavía no deben de saber y cuando ya recontra lo sabe. Claro. Es primero eh primero y lo saben mal. Seguramente contado por un amiguito en el colegio. Eso también lo hablamos en un podcast. Exacto. Y además que contrario a eso, cuando hablamos del video de las superreglas o la prevención es divertida. La prevención hace niños fuertes, rebeldes, niños mentalmente capaces de reconocer peligros, que no te sirve solamente para el tema de abuso sexual, te sirve para hoy para reconocer un Yo soy una persona que eh yo he aprendido que eh antes yo decía, puedo decir que casi bruja o que leo a las

48:50Personas, soy hiperalerta. Una niña que en cualquier instante cambiaban las cosas se convierte en una persona hiperalerta. Es decir, yo soy la persona que va a descubrir que va a haber algo más, que va a pasar algo más. ¿Por qué? Porque era una niña que estaba en qué momento me hacen cl constante peligro y que tenías que estar vigilante a lo que podía pasar. Vigilante, ¿no? Hoy me siento magenta. Banco Guayaquil es el banco para ti, para ti y para mí. Yo creo que es el banco para todos porque tiene servicios de todo, te simplifica la vida con las aplicaciones, con eh todos las suales que tiene. Sí, el servicio al cliente es maravilloso. Y también en su en el WhatsApp que decir servicio al cliente personal en físico y digital, tecnológico. Así que Banco Guayaquil es también tu banco.

49:37Banco Guayaquil es el banco para ti.

49:39Dónde pedir ayuda

49:39Para para nuestra audiencia. Yo quiero este decir que como todos nuestros episodios, este no es una excepción en lo absoluto. Este es un episodio para este inspirar, para ayudar, para aportar en lo que podamos, para informar, para que sepan eh ya Paola nos va a dar toda la información de a dónde se puede pedir ayuda. Una de las principales cosas que yo saco de este programa es decirle a nuestra audiencia que desde el minuto uno puede ayudar a prevenir que esto pase. O sea, uno no tiene que esperar a que le pidan ayuda para evitarlo. Eduquen a sus hijos, eh, manténganlos alerta de esto de aquí para que no tengan que llegar a pedir ayuda. Ahora sí quisiera saber cuáles son eh los lugares o a quién puede acudir las los abusados para poder pedir ayuda. Bueno, eh te diría que la única parte del sistema todavía que no funciona, nosotros cambiamos todo menos ese nudo que lo sabemos que existe en todas las situaciones en eh pero se el antes de mandarlo a una fiscalía, el lugar es la fiscalía, pero yo siempre cuando una persona denuncia, yo tengo un convenio con SEPAM, es decir, yo mando a las personas

51:02A CPAM para que sea una compañ bañamiento para que vaya a la fiscalía, porque si no la persona va a ser abusada por el sistema, que es doble revictimización. Y en la práctica, Paola, también eh para madres o padres que están sintiendo que están en tus zapatos eh con algún hijo de ellos o con algún sobrino, alguien que quieran mucho y que esté en una situación similar, ¿cuál es tu sugerencia para ellos? Bueno, mira, yo a mí me gusta, yo soy muy de herramientas, ¿no? Eh, vamos a poner aquí un una masterclass que que yo voy a dar gratuita, donde se pueden inscribir y van a poder tener todas las herramientas eh para poder entender cómo primero reconocer las señales, eh cómo intervenir, pero lo más importante es que si creen que ha pasado algo, confíen en sus instintos y creerle también creerle a los niños. A los niños hay que creerles porque eh las denuncias falsas son menos del 2%. En el mundo estadísticamente un niño no puede narrarte algo que no lo puso un adulto en su cabeza. Y hay otra otra cosa que cuando hablamos de abuso sexual siempre pensamos que es un adulto, pero la mayoría de los veces 56%

52:20Abusa otro niño o niña o adolescente más grande. Ahí vienen el tema de pijamadas. Y por qué lo hacen. Hay dos cosas. Puede haber abuso sexual reactivo. Ese niño, amigo de tu hijo, de tu sobrino, eh fue abusado por un adulto y compulsivamente lo hace con el niño porque es es la única manera que tiene de sacarlo del sistema o lo que se llama niños y niñas con conductas sexuales inapropiadas. Entonces no es solamente decir, "Okay, mi hijo solo está con otros niños y no pasa nada." Hay que informarse. Y esto es un tema, para que tengan idea, exactamente igual como la higiene dental. ¿Cuántas veces tú tuviste, tú que eres mamá, cuántas veces te tocó educar a tus hijos hasta que se puedan lavar los dientes? Yo diría que hay hasta canciones para aprender Exactamente. El el el la prevención de la violencia es una educación para la vida. Paola, yo no me voy a a quedar tampoco con algo que quiero decir. Sí, hablamos de la fiscalía, hablamos de de la CPAM, hablamos de estas instituciones, pero en un estrato socioeconómico alto que también nos ven mucho, eso lo ven sienten como muy lejano.

53:29Yo lo lo creo así. Lo ven como muy lejano. Ese paso lo veo difícil que un estrato alto social o económico lo hagan. Sí, eso no no hay como crear algún número de teléfono como hacen en otros países. Pero, Aá, pero imagínate y contest, pero no funciona. Exacto. Yo creo que y has tocado algo que es muy importante. La gente de nivel socioeconómico alto dice, "No, en mi casa no, esto le pasa." Yo recuerdo. Eso iba a eso iba. Justamente que este problema, esta esta este drama que viven niños no solamente de los estratos económicos eh pobres. pedófilo, una persona que tiene esa acción sexual por un niño, niña, adolescente, pederasta el que lo lleva. Existe en los colegios, existen en las instituciones deportivas, existe en las casas, en las familias, en las buenas familias. Así que es un un problema social que tenemos que tenerlo claro para poderlo enfrentar de la manera correcta. Exactamente.

54:26Te agradezco, Paola, y te agradezco también por el trabajo que haces y que lo sigas haciendo y esperemos que sigas logrando muchísimas cosas más que ayuden a proteger a las mujeres, a los niños y a los hombres ecuatorianos que son Gracias, Pao. La verdad es que tu generosidad de abrir tu corazón, de transitar por ese camino de la infancia dolorosa, pero que te han convertido en el mujerón que eres llena de talentos, aunque siempre de chica fue talentosa, como decía la que recitaba mejor, la que hablaba mejor, la que nos organizaba hasta en los bailes, en los tarimazos y demás. Y y de verdad, gracias, gracias porque esa niña que sufrió ha convertido a en tantas maravillas eh cambios de leyes, has hecho eh temas mundiales realmente en en este camino que escogiste, que fue ayudar a a una población tan vulnerable como es la gente que ha sufrido abusos. Y eso que hice yo lo puede hacer cualquiera. Es decir, que si hay alguien que en este momento dice, "¿Por qué, le pido que que se pregunte para qué?" Y y convierta ese dolor o esa oscuridad en luz y en fuerza, en ayuda para otros. Porque como

55:37Decía La Vero, que la veía ayer en el podcast antes de venir, Lavero Carvo. La Vero Carvo, sí, es que somos compañeras de colegio, entonces nosotras con el nombre no nos basta, pero como decía Lavero Carvo, estoy segura que también los conectados saben cuando decimos la Vero, pero mira, no, pero es que es que cuando la escuchaba ella decir que había hablado con una mamá de una persona que había perdido su hijo y le dijo, "Esto no se acaba nunca." y ella dijo, "Yo no quiero verme eso." Cuando yo googleé eh eh las estadísticas en el mundo y puse abuso sexual y veía niños en un rincón, las víctimas son débiles, sin poder, avergonzadas, yo dije, "Yo no soy esa persona, yo soy fuerte, yo soy poderosa, yo voy a hacer algo con lo que me pasó. Yo me yo me niego a verme así." Y si tú no quieres verte así, tú puedes pedir ayuda. Eh, va a haber un link en este programa, va a haber un código de barra para que accedas y me escuches en voy a dar un masterclass y puedas entender, no solamente que puedes resignificar tu historia, sino además puedes ayudar a otros, porque yo creo que ese es el poder eh transformador o

56:46Duplicador del amor, ¿no? Cuando y me dije interesante, la Vero decía, si puede ayudar a una persona. Yo me acuerdo que es lo mismo que dije a Ricardo. Ricardo, si esto le ayuda a una persona y has ayudado miles, millones. Gracias, Pao. Gracias a ustedes. Gracias. Gracias, Pao. Yo que este episodio nos motiva a todos a ser parte del cambio. Eh, sigan a Paola Andrada en sus redes sociales. Eh, vayan a ese link. Eh, edúquense, aprendan, infórmense y nos vemos en el siguiente episodio. En el siguiente episodio, otro jueves. Muchas gracias. También suscribirse a nuestro eh canal de YouTube y también a todas nuestras plataformas. ¿Qué es? Gratis. Es gratis. Mi palabra favorita.